Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
20.02.2007, 17:15
|
|
Прописка
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Метод вычисления СКЗ Вообще то это не метод, а определение. Методом это станет тогда, когда зададим шаг квантования и T будет не период, а любая величина или кратная периоду или достаточно большая, чтобы этой кратностью как говориться пренебречь, вот тогда это будет метод. И это Т есть наша постоянная времени. (все RMS-DC преобразователи дурные– периода не знают ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) ), а по поводу формы – это я по поводу вычисления RSM по максимуму.
|
|
|
|
20.02.2007, 18:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от mike7815
|
все RMS-DC преобразователи дурные– периода не знают
|
Если это так, то должно вводится ограничение на форму сигнала. Что собственно и описано в справочном листке микросхемы AD736, где вычисление СКЗ производится по упрощенной формуле. Это позволяет вычислять СКЗ строго синусоидального сигнала безотносительно к периоду его следования, но вносит погрешность при использовании указанной микросхемы для измерения несинусоидальных периодических сигналов произвольной формы.
Следовательно, для минимизации ошибки измерения силы тока, в приложениях автора данной темы, целесообразно применять специализированные полноценные измерители СКЗ учитывающие период сигнала или реализовать указанный измеритель на МК. Если, я повторюсь, это действительно необходимо.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
22.02.2007, 19:36
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Сообщение от ALEX__A
|
Сообщение от mike7815
|
все RMS-DC преобразователи дурные– периода не знают
|
Если это так, то должно вводится ограничение на форму сигнала. Что собственно и описано в справочном листке микросхемы AD736, где вычисление СКЗ производится по упрощенной формуле. Это позволяет вычислять СКЗ строго синусоидального сигнала безотносительно к периоду его следования, но вносит погрешность при использовании указанной микросхемы для измерения несинусоидальных периодических сигналов произвольной формы.
Следовательно, для минимизации ошибки измерения силы тока, в приложениях автора данной темы, целесообразно применять специализированные полноценные измерители СКЗ учитывающие период сигнала или реализовать указанный измеритель на МК. Если, я повторюсь, это действительно необходимо.
С уважением, Алексей.
|
для строго синусоидальных сигналов ничего считать не нужно - измерил амплитуду и все
все как раз очень сложно и трудно для синалов произвольной формы и (без) периода
тут то мы имеем дело когда ведется измерение средне квадратичного значения за какое-то время( по другому нельзя)
все эти микросхемы для таких случаев
для сигналов с известным периодом все гораздо проще
зря спорим либо берем микросхему тут все будет без периода (за время Т)
либо берем АЦП и АВРку и считаем за период (тут нужно знать хоть сколько-нибудь пик фактор
|
|
|
|
22.02.2007, 20:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от frend
|
для строго синусоидальных сигналов ничего считать не нужно - измерил амплитуду и все
все как раз очень сложно и трудно для синалов произвольной формы и (без) периода
тут то мы имеем дело когда ведется измерение средне квадратичного значения за какое-то время( по другому нельзя)
все эти микросхемы для таких случаев
для сигналов с известным периодом все гораздо проще
зря спорим либо берем микросхему тут все будет без периода (за время Т)
либо берем АЦП и АВРку и считаем за период (тут нужно знать хоть сколько-нибудь пик фактор
|
Принцип измерения СКЗ применяемый в работе подобных микросхем подробно изложен в data sheet м/сх AD736.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
26.02.2007, 12:05
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сообщение от frend
|
Сообщение от EVGENIY1962
|
Сообщение от frend
|
применительно к микросхемам преобразования RMS › DC
(особенно для шумовых сигналов - там где нет периода)
Т скорее будет постоянной интегрировани(усреднения)
за это время копим на него и делим
|
Вы не правы Т это период и больше ничего посмотрите в любой книге определение.Шум обычно меряется в полосе частот, с СКЗ шума лично я не встречался.
|
попробуйте найти период для шумового сигнала
"Шум обычно меряется в полосе частот"
как и чем? вот как раз такими микросхемами
микросхемы преобразования RMS › DC широко используются для измерения значений шумовых сигналов в измерительно аппаратуре
|
Шумы меряются 1 шумомерами.2 осциллографами.3 вольтметрами истинного среднеквадратичного значения.
По двум последним способам есть какие то ограничения какие не помню.Кстати при любом способе вы будете иметь СКЗ в определенной полосе частот.
По поводу спора.Вы смешиваете определение СКЗ со способом измерения.Не надо.Про способ измерения конкретной мс ничего не скажу,но старые и используемые методы с помощью термопреобразователей или пары лампа-фоторезистор никогда период не определяют это не нужно .Данные усторйства на выходе имеют напряжение пропорциональное истинному СКЗ.Кстати эти способы весьма инерционны.
|
|
|
|
01.03.2007, 15:09
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Шумы меряются 1 шумомерами.2 осциллографами
определите что такое шумомер и как он измеряет
как вы осциллографом измерите шум
вообще термин шумомер относится к акустическим шумам
|
|
|
|
02.03.2007, 07:56
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сообщение от frend
|
Шумы меряются 1 шумомерами.2 осциллографами
определите что такое шумомер и как он измеряет
как вы осциллографом измерите шум
вообще термин шумомер относится к акустическим шумам
|
Не только к акустике.
Осциллографом можно мерит СКЗ белого шума.
СКЗ примерно = 0.125 от двойной амплитуды шума (одиночные резкие выбросы не учитываются)
|
|
|
|
02.03.2007, 11:05
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Чувствуется что мы говорим на разных языках
я про измерения а вы про осциллограф
|
|
|
|
02.03.2007, 14:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
А что есть разница между измерением осциллографом и вольтметром?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:20.
|
|