Из HDD наждак

[Falconist]

2 sanitar249:

гросс мерси! Накопал по Вашему совету литературы, пошастал по другим форумам, почитал и приуныл: похоже, что эти BLDC-движки требуют либо датчиков положения ротора, либо специализированных микросхем, отслеживающих это самое положение по ЭДС противоиндукции с самИх обмоток.

Отсюда следующий вопрос: Насколько критично такое отслеживание, если не требуется четкой стабилизации скорости вращения? Если тупо дать банальнейшую трехфазную последовательность, пускай даже с "выбегом" частоты при запуске - насколько это ухудшит параметры (например, при внешнем переменном принудительном торможении шпинделя)?

[sanitar249]

2 sanitar249:

.........

Отсюда следующий вопрос: Насколько критично такое отслеживание, если не требуется четкой стабилизации скорости вращения? Если тупо дать банальнейшую трехфазную последовательность, пускай даже с "выбегом" частоты при запуске - насколько это ухудшит параметры (например, при внешнем переменном принудительном торможении шпинделя)?

Боюсь, что все управление без ОС "развалиться". Это легко проверить, взять компьютерный кулер на основе этого двигателя. Там ОС, как правило, выполнена при помощи магнитоуправляемой МС, микруху убрать и вместо нее подавать тактирование с внешнего генератора...
Удачи!

[TEHb]

Тока что открыл для себя: ATtiny261/461/861 имеют режим работы таймера 1 (PWM6) специально сделанный для BLDC. Там практически всё само делается. Единственное что - действительно сделать обратную связь.

[Falconist]

ATtiny261/461/861 имеют режим работы таймера 1 (PWM6) специально сделанный для BLDC... Единственное - действительно сделать обратную связь.

Эх, ребята, как я вам завидую! И интересно было бы освоить МК, да вот чуток поздновато родился... Это как в том мультике про ворону и страуса: "Лучше день помучиться, зато потом за полчаса долететь..." Вот только будут ли эти полчаса?

Если не влом, вы че-нить, плиз, попроще посоветуйте, на цифири малой интеграции, например, а то и ваще на рассыпухе.

[EagleB3]

Эх, ребята, как я вам завидую! И интересно было бы освоить МК, да вот чуток поздновато родился...
Если не влом, вы че-нить, плиз, попроще посоветуйте, на цифири малой интеграции, например, а то и ваще на рассыпухе.

Что значит "поздновато родился"? Наше бурное время не оставляет времени для занятий электроникой или старческий маразм начался? Если не то и не другое - то все решаемо и достижимо!

Я советую для начала заглянуть вот сюда:
http://www.telesys.ru/electronics/projects.php и
выбрать интересный проект для повторения и/или модификации по ходу дела. При работе над ним как-то сам заведется основной набор программ и инструментов. А дальше - от простого к сложному. По ходу дела придется подосвоить программирование на Си.
Единственное что желательно (как мне кажется) сделать в начале же пути - определиться с микроконтроллерами, с которыми будете работать. PIC, AVR или что-то еще. Это повлияет на тот самый набор программ и инструментов.

Ну и сюда можно заглянуть - здесь есть немножко про софт и "где взять".
https://kazus.ru/forum/topic_9898-40.html

[Falconist]

По ходу дела придется подосвоить программирование на Си...

Вот и я о том же: конечно, спасибо за благие пожелания, но этих нескольких лет/месяцев на освоение программирования "с нуля" для единичного девайса попросту нет. Это как если бы я пожелал Вам подосвоить оперативные вмешательства на позвоночнике, ну и заодно анатомию подучить...

А вот обычная аналогово-цифровая электроника - дело знакомое и уже освоенное.

Извините за флуд.

[smg123]

интересно было бы освоить МК, да вот чуток поздновато родился

Я тоже так думал. Ошибался. Освоил в том объёме, который был нужен мне и не жалею потраченного времени. Сделать 3-фазную последовательность мне теперь удобнее на АВРке, чем паять рассыпуху.
А по поводу движка - приклейте магнит и поставьте датчих холла в качестве датчика положения ротора. И тогда можно собрать на обычной логике простое уст-во управления. По крайней мере для пробы.
Успехов!

[TEHb]

Проще уж тогда на операционниках родить схему.

Да, вспомнил. Для обычных движков из винтов - на которых есть только три вывода - используется обратная связь через Back EMF (BEMF) - обратную ЭДС. Это когда мы не пропускаем ток через обмотку а меряем напряжение на ней.

Нащёт С и микроконтроллеров. Это Ваш последний проект? Вы больше вообще не будете ничего делать с электроникой? Тогда не следует заморачиваться, лучше бросить его и купить готовое устройство. Получится и дешевле, и проще, и даже с мелкой логикой не придется заморачиваться.

Если же есть желание поработать - то сейчас просто необходимо изучать программирование микроконтроллеров. Есть целая куча замечательных книжек для самых начинающих, так же как и информационные материалы в интернете. Спросите товарищей - они Вам подскажут. Это не так уж и сложно, как кажется.

[Popeye]

Идет паралельная ветка на Казусе https://kazus.ru/forum/topic_9954-0-asc-0.html
Насколько понимаю можно мигать диодами не зная абсолютно ничего о структуре контроллера. Прямо не верится, что такое возможно, да чем не шутит

А ну меня, с 'абсолютно ничего' не получится, но смутного представления может хватит ? После 2 часов чтения.

[sanitar249]

Сообщение от EagleB3

По ходу дела придется подосвоить программирование на Си...

Вот и я о том же: конечно, спасибо за благие пожелания, но этих нескольких лет/месяцев на освоение программирования "с нуля" для единичного девайса попросту нет. Это как если бы я пожелал Вам подосвоить оперативные вмешательства на позвоночнике, ну и заодно анатомию подучить...

А вот обычная аналогово-цифровая электроника - дело знакомое и уже освоенное.

Извините за флуд.

То Falconist Каждый вечер, заводя на утро будильник, Вы делаете не что иное, как ПРОГРАММИРУЕТЕ. Моргнуть светодиодом на порту МК еще проще , а потом все пойдет как по маслу ИМХО.
Си (или другие языки выс уровня)изучать может и не потребуеться, не те у Вас проекты, но и это освоить не сложно. Люди спорят, что сложнее Си или Асм, но любая программа- это, прежде всего алгоритм, облаченный в лексическую оболочку. Например алгоритм мигания диодом на "нормальном" языке звучит так
1. инвертируем бит порта
2. выдерживаем паузу
3. возвращаемся к п.1(зацикливаем программу)
Кстати, большую трудность для "чистых" программистов представляет физический уровень( в симуляторе-отладчике работает, в реальной схеме-нет). Вы большенство этих "грабель" обойдете
Мой совет, хотя- бы попробуйте, а если надумаете можно открыть ветку наприм. "МК с нуля", многим начинающим будет полезно
По поводу двигателя, можно в качестве донора для извлечения МС драйвера использовать HDD c аналогичным двигателем.
Удачи!