Помогите с подбором микроконтроллера!

[sdsrem]

Ну а по поводу всякой совместимости чипов, зачем она нужна, не так давно радиолампы рулили, ну и не стало их, ну и никто от этого не помер, благополучно перешли на полупроводники.

[niXto]

Обычно нужна пин2пин совместимость - чтоб можно было выпаять древний контроллер и впаять на его место новый. А уж какое у него ядро и чем он прошивается - дело десятое. Или предлагаете полностью переделать всю плату устройства под новый чип?

[trampampusha]

Обычно нужна пин2пин совместимость - чтоб можно было выпаять древний контроллер и впаять на его место новый.

У западного производителя оборудования стратегия иная - замена всего электронного блока.
Вы же не будете искать ЧИП для своей звуковой карты выпуска 15-ти летней давности и менять его.
Вы просто замените плату и обновите драйвера.
Так и здесь.
Как ни крути, а при замене кристалла, Вам все равно придется его прошивать.

[niXto]

Только не смешивайте в одну кучу постоянно развивающиеся устройства и простые контроллеры, тупо выполняющие свои 3 функции по управлению девайсом. Если есть пин2пин-совместимость, почему бы не взять современный и дешевый чип, впаять его на старую плату и написать прошивку? Если это будет дешевле чем начинать все с нуля. При тысячах штук все не так просто

"Замена блока" - это и есть замена контроллера. Вы же не будете под новую звуковуху покупать новые материнку, винчестер и БП? Если можно усовершенствовать старую плату и добавить новых функций новым контроллером - почему бы это не сделать?

[trampampusha]

Вы же не будете под новую звуковуху покупать новые материнку, винчестер и БП?

Может не будем....?
Я же не предлагаю взамен вышедшей платы менять весь станок, как примерно Вы сейчас предложили, говоря о компьютере.
Последний пример.
Обслуживаем предприятие, что делает дорожные знаки, рекламные щиты и другие изделия из металла.
Есть у них программируемый пресс. Загнулась системная плата, начались глюки.
По приезду сразу увидели пульсации по питанию. Ясно дело, что конденсаторы питания, точнее один из них.
Руководство фирмы отказалось менять конденсаторы и попросило заменить всю плату контроллера. Логика их проста. Раз началось, то проблемы потянутся одна за другой с другими конденсаторами.
Плату заменили, благо производитель выслал ее сразу.
Вышедшую из строя плату отремонтировали и по просьбе инженера фирмы заменили все электролиты. Сейчас она лежит как резервная.
Все это я к тому рассказал, что предприятию важно то, чтобы его оборудование работало без проблем, т.к. простой производства, это потеря прибыли, которая порой может превышать десятки, а то и сотни раз от стоимости самой электроники. В этом случае предприятие просто не мелочится.

Если мыслить с точки зрения радиолюбительства, то тогда конечно, желательна совместимость.
Но и здесь можно найти выход, если хорошо подумать.
На место МК паяется панелька, а в нее вставляется не МК, а переходная плата, на которую и будет впаян только микроконтроллер, причем не важно в каком корпусе, хоть DIP, хоть блоха.
На этой переходной плате разведены пины так, как это нужно, согласно разъемам слота, т.е. периферии.
При таком подходе можно вообще не заморачиваться не только с соответствием пинов микроконтроллера, но и даже его производителем.
Т.е. если включить мозги, то проблему можно решить очень даже эффективно, особенно сегодня, когда в МК впихнуты много модулей и периферия минимальна.
Т.е. для радиолюбительства и небольших применений можно сделать плату, на которой развести все под драйвера (ключи имеется ввиду), входные цепи АЦП, выходные цепи ЦАП, последовательные порты ввода вывода и т.д. и т.п. и .... слот для платы с микроконтроллером, а в дальнейшем, под каждое конкретное приложение и под конкретный МК разводится лишь плата микроконтроллера, которая вставляется в слот и распаиваются нужные детали на плате. Т.е. на саму же плату (по сути это материнка) каждый раз впаиваются только те компоненты, которые будут нужны для конкретного применения - ключи, разъемы и т.п.
Лично я уже давно подумываю о такой универсальной плате для своих применений и думал даже открыть тему, чтобы обсудить этот вопрос и рассмотреть варианты исполнений с грамотной разводкой.
По сути, такой подход позволит избежать проектирования кучи плат для каждого конкретного применения, их заказов и т.д. и т.п.
Раз заказал, потом только паяешь то, что нужно и все дела.
Такой подход ускорит реализацию своих замыслов и будет стоить дешевле, т.к. всего-лишь раз делается разработка и заказ платы.

[trampampusha]

Если можно усовершенствовать старую плату и добавить новых функций новым контроллером - почему бы это не сделать?

Извините, но в старую плату Вы уже не добавите новые функции.
Если в предыдущем МК небыло например USB порта, а в новом он есть, то даже при совместимости пинов, на старой плате вообще не предусмотрен этот порт, как и разъемы для него.
Т.е. модернизация здесь невозможна в принципе, ну разве что если сопли вешать.

[sdsrem]

Ну вы и развели, может кто скажет у кого стоит материнка 15ти летней давности, или софт такой же старости, конечно не у кого уже нет, за некоторым исключением.
Прогресс прёт и с этим ничего не поделаеш, и микры будут менятся и всё железо в целом.
А востанавливать ламповый чёрно-белый телевизор, только себе в убыток.
Любой проиводитель лучше поставит и платы и чипы новые, чтоб голова не болела и было понадёжней.

[trampampusha]

Прогресс прёт и с этим ничего не поделаеш, и микры будут менятся и всё железо в целом.

И я о том же.
Имея плату, на нее всегда можно распаять и новые транзисторы и вставить посредством слота новый МК.
При этом некоторые вещи все же останутся долго неизменными, это и стандартные разъемы (сколько уже живет COM PORT). Долго будет жить и USB, и корпуса типа TO и пассив для поверхностного монтажа.

[Ruslan-1]

Я так смотрю, мое замечание вызвало нездоровый ажиотах. Поясню.
1. Некоторая одна фирма продолжает выпускать те же самые процессоры, которые выпускала много лет назад. Новые появляются и развиваются, а старые не пропадают, их можно купить. Некоторая другая фирма снимает одни модели предлагая вместо них другие новые, не объясняя при этом почему производитель должен опять платить за разработку, а старый хекс-код выкинуть.
2. 100%-я совместимость- это когда старый хекс-код работает на новом процессоре. Если требуется какие-то дополнительные действия- это уже не совместимость, а какие-то ее частности (например, упомянутая тут пин-ту-пин совместимость).

Только пожалуйста, не нужно опять доказывать что это никому не нужно при ремонте (хотя как раз при ремонте нет ничего проще чем закачать уже имеющийся хекс и не мастерить ничего нового). Кстати, я вообще про ремонт не заикался.

Вот есть старая разработка. Вот нужно еще сколько-то сделать. Достали старые фотошаблоны/файлы сверловки, сделали платы. Достали старые БОМы, купили детали. Достали старые монтажки, смонтировали платы. Достали старый хекс-файл, зашили. Достали старую процедуру тестирования-калибровки- протестировали/откалибровали. Никакой отсебятины и модификаций. все довольны и даже заказчик, который получает просто еще один экземпляр того же устройства, не раздувает номенклатуру.

[OlegNZH]

С Трудом дочитал этот холивар.... так и не увидел , 512 - это данные, или код? И "Атмел идёт лесом" - к чему? (ааа SD углядел ....Данные , в чём ужасть?)
Тогда тоже похоливарю (выходные - можно под пивко) .... Одна фирма , для которой сделал лет 10 назад на 52-м , упорно отказывается переходить на AVR -ки , купили 100 штук 52-х , и думали- навечно. Закончились ... Плакают , (лет 5 назад - Умолял- Давайте переведу , благо 8515 есть , по ногам - только сброс ОТРЕЗАТЬ , не хотели (.Есть Всё у Нас )( Сейчас - слёзки пошли)