Подключение водонагревателя

[Sanyo]

Shov, никто ни кого не пугает! Если Вы перечитаете моё сообщение, то поймете, что УЗО, подключенное только к фазному проводу, является обычным тумблером, и ни при каких обстоятельствах не даст сработки, даже если Вы его ломом будете коротить на "землю"!! А случаи отгорания нулевого провода - абсолютно не редкость!!

[E97]

Все зависит от конструкции УЗО. Если там стоит електронная схема, которая питается от сети, то оно может и не сработать если напряжение в сети ниже 80В. Если УЗО электромеханическое, то оно сработает по любому от диферинциального тока.
На счет СВДТ-222 не знаю.
В любом случаи кудато подсоединять корпус к нулевому проводнику не стоит!
А обеспечить электрическую связь ванны, умывальника, больлера и водопроводной трубы (если она не пластиковая) необходимо.
Да и в большинстве случаев СВДТ-222 защитит. А о том что N отпадет лутше не думать. А друг сосед захочет чото приварить к вашей водопроводной трубе электросваркой, когда вы моетесь в душе?

[Shov]

Shov, никто ни кого не пугает! Если Вы перечитаете моё сообщение, то поймете, что УЗО, подключенное только к фазному проводу, является обычным тумблером, и ни при каких обстоятельствах не даст сработки, даже если Вы его ломом будете коротить на "землю"!! А случаи отгорания нулевого провода - абсолютно не редкость!!

УЗО бывают разные. Не срабатывают в такой ситуации только электронные УЗО. Если так бояться отгорания нулевого провода, то нужно поискать электромеханическое УЗО.

http://el-line.ru/articles_uzo_2.shtml

Пока писал, Е97 уже опередил....)))

[Alex82]

Ребята! Если до УЗО отгорает нулевой провод, он просто перестает функционировать по определению, и остается в том положении (включен/выключен), в котором был до аварии, на этом этапе его роль "защитника" аннулируется! Поэтому "земляной" провод необходим!!

Нормальное электромеханическое УЗО сохраняет работоспособность и при обрыве N до него. Электронное естественно нет.

Нда... В Болгарии принято употреблать защитное зануление. Тоесть металлические корпуса приборов подключаются к нулю сети. Ниаких поробок в этой цепи нет.

Собственно и у нас оно же применяется. В системах TN заземление без зануления запрещено. Но в системе TN-C разделять PEN на N и PE в щитке можно только если PEN стояка имеет сечение не менее 10 кв. мм меди или 16 кв. мм алюминия и находится в нормальном сотоянии. А если дом без электроплит и реконструкция стояка не проводлась, то там скорее всего нет такого сечения. В старых домах с TN-C и дохлыми стояками УЗО является единственной защитой от поражения током.

В случае ЧП проводником будете являться вы. При 6мА вы вероятнее всего увидите тот свет. При 10мА вы его увидите точно.

Да ну? Откуда такая уверенность?

P. S. И не в коем случае не вешайте корпус прибора на трубы водопровода и отопления! Это уже статья УК.

А вообще с подобными вопросами лучше сюда: http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=51. Там все многократно и доступно объяснено.

[Sanyo]

И не в коем случае не вешайте корпус прибора на трубы водопровода и отопления

Зато нет статьи за заземление на каркас ЖБ плит, а последствия ещё плачевнее - разрушение здания! Раньше щиты электрораспределительные соединялись трубами, приваренными к корпусу и к закладным деталям блоков и варились к шине заземления, а на сегодняшний день вообще все щитки пластиковые, шина отсутствует, поэтому вешают колодочку прямо на арматуру бетона!!

[Goshman]

Хм, много интерсеного понаписали, спасибо!

1. У меня похоже все таки PEN-система (если я правильно разобрался). Т.е. в подъезде идет нулевая плоская шина достаточно большого сечения и отдельно фазный провод. Нейтраль и третий провод болтом соединены на шине. Фаза вместе с нейтралью идет в квартиру через общий входной автомат (32А) на диф. автомат ванной комнаты (25А). Третий провод заводится напрямую. Проводка до ванной медная 3х2,5 кв.мм.
2. Трубы в доме пластиковые. Ванна не заземлена.
3. Нагреватель с пластиковым корпусом и двумя ТЭНами на 2 и 3 кВт.

В общем как я понял: лучше поставить дополнительное УЗО с как можно меньшим током срабатывания в разрыв фазы и нейтрали непосредственно перед нагревателем. Третий провод подключить к земле нагревателя.

Правильно?

[Владимир из Уфы]

Правильно! Выводы сделаны. Все бы так.

[Sema60]

Про лампочку, которая вспыхивает - чепуха. Да она действительно успеет вспыхнуть при закоротке на землю - УЗО срабатывает не мгновенно. Но человек ощущает не более чем небольшое покалывание. Импульс слишком короткий. При этом стукнет одинаково, что 15 мА УЗО, что 30 мА

У каждого тела свое индивидуальное сопротивление, может кто то и получает "легкое покалывание". Может я чего то не понимаю, зачем тогда делают УЗО на 10 мА и на 30, когда воздействие на тело совершенно одинаковое?

[Shov]

У каждого тела свое индивидуальное сопротивление, может кто то и получает "легкое покалывание". Может я чего то не понимаю, зачем тогда делают УЗО на 10 мА и на 30, когда воздействие на тело совершенно одинаковое?

В идеале, конечно, надо было бы кругом ставить на 10 мА и даже на 5 мА )). Чем меньше - тем лучше. Но в реале в проводке и в приборах всегда есть какие-то утечки - старая проводка с плохой изоляцией, влажный бетон, пыль и грязь внутри оборудования. Если таких утечек не много, то ставят на 10 мА, если же таких утечек (в большом старом доме, например) набирается много, то 10мА УЗО может срабатывать само собой с изменением погоды и влажности, например. Вот тогда лучше поставить УЗО на 30 мА и таким образом повысить порог допустимых утечек.
А в момент касания пальцем каждый получит тот ток, который определяется его сопротивлением. Протекающий ток УЗО не ограничивает. Даже лампочка получит свои положенные Амперы и вспыхнет. Но только на время, пока УЗО увидит превышение порога, среагирует и разорвет цепь. Реально, думаю, не больше одного полупериода, может и меньше. Поэтому вместо обугливания клиент получает только легкий щипок... Хотя если клиент стоит мокрый, босиком на сыром бетоне, то щипок ему покажется не таким и легким....)))))
Это только мое ИМХО... ))) Пусть специалисты поправят, если есть другие причины...

[Scadauser]

Ну и ну! Третью страницу обсасывают тему, и никто человеку не указал на необходимость воспользоватьться нормативными документами, в данном случае - ПУЭ(http://energoproekt.blogspot.com/200...achat-pue.html).
Вот вы как себе представляете - он должен воспользоваться всеми рекомендациями сразу, выбрать по вкусу, или то, которое ему больше по душе(или проще в реализации)? Понаговорили с три короба, в том числе чепухи, но ведь человек, если просит совета, наверное, не совсем уверен в своих знаниях, а ведь стоит подумать об ответственности за подобные советы? Вопрос-то о жизни и смерти! Спать-то потом спокойно будем?
Так что сначала читаем ПУЭ, потом, если что неясно, задаём вопросы в профильных! форумах. Пригодится также книга "Правила устройства электроустановок в вопросах и ответах. Пособие для изучения и подготовки к проверке знаний"