Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 15.05.2008, 20:56  
domowoj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для domowoj
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
domowoj на пути к лучшему
По умолчанию

Нет!!!
Ток базы в ЭП определяется током ЭМИТТЕРА и вэта.
А ток эмиттера - напряжением на базе и сопр. нагрузочн. резистора.
Реклама:
__________________
И на камнях растут деревья!
domowoj вне форума  
Непрочитано 15.05.2008, 22:47  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от CERGEI1982
И все таки там присутствует обратная связь по напряжению(кажись последовательная) или я не прав?
Уважаемый Сергей.

Разумеется в схеме эмиттерного повторителя присутствует глубокая ООС по напряжению. Упрощенно нагрузочное сопротивление R может быть заменено эквивалентным источником напряжения Uвых. При увеличении уровня входного сигнала (Uвх.) произойдет увеличение тока базы, это приведет к открытию транзистора, а следовательно увеличению падения напряжения на R, т.е. напряжения эквивалентного источника Uвых. Увеличение Uвых приведет к уменьшению уровня напряжения источника входного сигнала (уменьшение тока базы) поскольку источники напряжения включены встречно (см. правую схему), а следовательно их значения вычитаются. Уровень выходного сигнала эмиттерного повторителя определяется выражением Uвых.=Uвх.-Uкэ., т.е. всегда меньше уровня входного сигнала на величину падения напряжения на переходе КЭ транзистора.

С уважением, Алексей.

-- Прилагается рисунок: --
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 15.05.2008, 23:44  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ALEX__A
Уровень выходного сигнала эмиттерного повторителя определяется выражением Uвых.=Uвх.-Uкэ., т.е. всегда меньше уровня входного сигнала на величину падения напряжения на переходе КЭ транзистора
не путаете?

-- Прилагается рисунок: --
tauP10 вне форума  
Непрочитано 16.05.2008, 01:31  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Нет!!!
Ток базы в ЭП определяется током ЭМИТТЕРА и вэта.
А ток эмиттера - напряжением на базе и сопр. нагрузочн. резистора.
Правильно, только все наоборот!
1.Ток эмиттера определяется, как ток базы, помноженый на бета
2.Ток базы определяется по входной Х-ке (как у диода) в зависимости от напряжения База-Эмиттер. Можно считать, что ток начинает течь, когда потенциал базы на 0,6В больше потенциала эмиттера
3.Потенциал эмиттера определяется падением напряжения на нагрузочном сопротивлении под действием тока эмиттера (далее см п.1)
Таким образом, выходное напряжение ЭП всегда будет на 0,6В меньше напряжения базы, если оно повысится, то транзистор закроется за счет уменьшения базового напряжения (см 2) и произойдет его уменьшение (см 3). Если случайно понизится, то все пройдет в обратную сторону и напряжение на входе возрастет до нужного значения. Это и есть обратная связь по напряжению
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 16.05.2008, 05:38  
domowoj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для domowoj
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
domowoj на пути к лучшему
По умолчанию

Да НЕТ же NOPROBLEM.
Простой пример:
базу соединяем с коллектором и подаем, допустим, +12В
Эмиттер через 1кОм на землю. h21 транзистора =100.
Ситуация штатная?

Вопрос.
Чему равен ток базы?
Ответ.
Iб=(12-0,7)/1к*h21.
Ток в базу не ограничен ни чем, тем не менее
он будет определяться током эмиттера.

Есть очень хорошая старинная ЗАРУБЕЖНАЯ книга
Гребен А.Б.Проектирование аналоговых интегральных схем
__________________
И на камнях растут деревья!
domowoj вне форума  
Непрочитано 16.05.2008, 10:45  
genial
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
genial на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от domowoj
Нет!!!
Ток базы в ЭП определяется током ЭМИТТЕРА и вэта.
А ток эмиттера - напряжением на базе и сопр. нагрузочн. резистора.
Транзистор,по определению,прибор, в котором малый базовый ток управляет бОльшим в бэту раз током в цепи коллектор-эмиттер.Поэтому принято исходным считать входной ток,ток базы.Но 100% ОС в повторителе устанавливает тот самый баланс,и что чем определяется выбирается исходя из метода расчета.
genial вне форума  
Непрочитано 16.05.2008, 11:06  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Господа, ваш спор имхо подобен тому, что первичнее курица или яйцо.

Если не рассматривать режим насыщения , токи утечки и граничную частоту транзистора( где H21e меньше 1-цы) , то можно утверждать:
Ток базы не существует без тока эмиттера. Ток эмиттера не существует без тока базы. Ток эмиттера в H21e+1 раз больше тока базы.
В области малых времен или высоких частот Эмиттерный повторитель все больше становится похожим на диод из базы в эмиттер и необходимо учитываеть его паразитные параметры (нелинейную емкость перехода) в большей степени чем H21e.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 16.05.2008, 12:28  
AlexK77
Временная регистрация
 
Аватар для AlexK77
 
Регистрация: 15.09.2006
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
AlexK77 на пути к лучшему
По умолчанию

2_domowoj-

а что произойдёт, если закоротить переход Э-Б?
(подсказка- при закорачивании перехода К-Б получаем обычный диод с предельными параметрами перехода Э-Б по напряжению и току коллектора)
AlexK77 вне форума  
Непрочитано 16.05.2008, 13:06  
genial
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
genial на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от AlexK77
(подсказка- при закорачивании перехода К-Б получаем обычный диод с предельными параметрами перехода Э-Б по напряжению и току коллектора)
А если закоротить К-Б только по постоянному току,например индуктивностью,то получим не диод,а нормальный каскад в активном режиме с напряжением К-Э равным Uб-э.
genial вне форума  
Непрочитано 16.05.2008, 13:22  
georgg
Прописка
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 87
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 15 сообщении(ях)
georgg на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от domowoj
Да НЕТ же NOPROBLEM.
Простой пример:
базу соединяем с коллектором и подаем, допустим, +12В
Эмиттер через 1кОм на землю. h21 транзистора =100.
Ситуация штатная?

Вопрос.
Чему равен ток базы?
Ответ.
Iб=(12-0,7)/1к*h21.
Ток в базу не ограничен ни чем, тем не менее
он будет определяться током эмиттера.
1. Ситуация нештатная, так как в повторителях транзистор должен работать в активном режиме. Всего, как Вы помните, 4 режима работы транзистора: отсечки, когда оба перехода закрыты, активный, когда эмитерный открыт, коллекторный закрыт; инверсный - наоборот; и насыщения - оба открыты. Так вот при замыкании базы с коллектором будет режим насыщения, а это на выходных характеристиках левая их чать, почти параллельная оси тока. В этом режиме коэффициенты усиления тока (бэтта) иные, нежели в активном. И ток коллектора неуправляем током базы.
2. Ток базы ограничен. Это легко увидеть, если нарисовать как он течёт: от + источника питания, на базу, переход Б-Э, эмиттер, Rэ, минус источника. Его ограничивает Rэ.
3. В литературе принято считать, что в активном режиме работы транзистора эмиссия основных носителей из эмиттера в базу происходит под действием напряжения Uбэ, приложенного к эмиттерному переходу. При этом часть из них рекомбинируют в базе и уходят на вывод базы, создавая ток базы. Таким образом, основные носители эмиттера и базы создают ток базы. Кто из них первичнее? А нужно ли выяснять?
georgg вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ключ на биполярном транзисторе putmannn Электроника - это просто 82 20.02.2013 08:19
Аналог РП (реле-повторитель) для печатных плат. Zar-Zak Электроника - это просто 4 07.10.2011 09:33
[Решено] СВЧ эмиттерный повторитель Popeye Информация по радиокомпонентам 5 06.04.2010 20:23
повторитель RS-485 Robss Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 57 04.12.2009 14:56
Повторитель на ОУ tripsin Электроника - это просто 3 02.12.2008 10:34


Часовой пояс GMT +4, время: 21:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot