Нужна схема блока защиты(в системе питания) переменного тока

[kard]

Уажаемый sanitar249!
Начертите, пожалуйста Ваши схемы, о котjрой Вы писали раньше и новые...
Бегу на работу, вечерком может быть доспорим и договоримся.
Kard

[Falconist]

дуб-электрик запросто маханет фазу с нулем(от чего и защищаемся ) и на корпусе устройства(заземленных частях) будет голимая фаза...

Вы правы... у меня лично было несколько случаев, когда подавали 2 фазы (380 В), после чего над девайсами с таким легоньким хлопком поднимались этакие красивенькие облачки дыма... Со всеми вытекающими...

Идея была в том, чтобы отслеживать наличие фазы в той или другой линии относительно РЕ и, соответственно, коммутировать шину, идущую к потребителю. Приведенный вариант - просто первое приближение. Конечно же, должно быть какое-то другое практическое решение. Какое - вопрос...

[sanitar249]

Уажаемый sanitar249!
Начертите, пожалуйста Ваши схемы, о котjрой Вы писали раньше и новые...
Бегу на работу, вечерком может быть доспорим и договоримся.
Kard

Для правильного(оперативного) включения трехфазного двигателя использовал примерно это http://www.meandr.ru/products/arch/EL-11M-15.pdf суть в том что это реле замыкает(открывает) контакты управления только при правильном чередовании, этими контактами управлял реверсивным пускателем, с выхода пускателя- на движек всегда приходит правильное чередование.

Идея была в том, чтобы отслеживать наличие фазы в той или другой линии относительно РЕ и, соответственно, коммутировать шину, идущую к потребителю. Приведенный вариант - просто первое приближение. Конечно же, должно быть какое-то другое практическое решение. Какое - вопрос...

Так это наверное единственный способ,но еще раз повторюсь, ток контроля нужно уменьшить до безопасного значения, попробую "накропать" и выложить на суд схемку.

Удачи!

[sanitar249]

Вот, конденсатор С1 ограничивает ток и обеспечивает гальваническую развязку. Состояние реле зависит от лог уровня на входах МС(желательно подтянуть к земле высокоомным резистором) и опред включением. Вобщем никаких "велосипедов". В "железе" не проверялась
Удачи!

-- Прилагается рисунок: --

[stri]

может все таки защиту поставить типа пресловутого РНПП-301? Все же переброс фазы и нуля наверно довольно таки форсмажорное событие, и на его фоне остановка увлажнителей будет казаться не таким уж страшным событием (типа, конвеер пойдет в обратную сторону и начнет разбирать готовые изделия на части и тп )

[Falconist]

В принципе, во время работы никаких "перебросов фазы" быть не должно. Т.е., определение "правильности подключения" в идеале должно выполняться только один раз - при первоначальном включении увлажнителя в сеть (ну, и при последующих подключениях, если вилка вынималасб из розетки). Может быть, такая крутая автоматика и не нужна, а достаточно индикации неправильности подключения и одного реле с одной парой контактов на замыкание, чтобы при неправильном подключении питание на увлажнитель просто не подавалось, пока не будет обеспечено правильное подключение?

[EVGENIY1962]

Сообщение от sanitar249

Сообщение от Ralik Конечно, вот ссылка на русский мануал этого увлажнителя. http://www.uel.ru/downloads/CRL_hDisk65_i.pdf Скорее всего данное устройство подключаеться не через розетку, а через клеммник(поправьте, ежели не так)тогда подключение д.б. выполнено в соответствии с инструкцией(о чем свидетельствуют внутренние предохранители в фазе)в этом случае при неправильном подключении отвенность ложиться на электроснабжающую организацию(если при вводе в эксплуатацию авторизованной сервисной органией, подключение было правильным...обязательное условие). В любом случае желательно поставить мотор-автомат с уставкой 2,5А или плавкий с требуемой характеристикой(по требованию инструкции)... Удачи!

Видите ли, в том-то все и дело, что я хочу при помощи хитрости, то есть путем добавления защиты обойти все проблемы и скандалы с клиентами... Понимаете же, о чем я говорю. Эти увлажнители будут ставиться на заводе, там несколько электриков, все дубовые, у кого-нибудь завтра переклинит махнуть фазу с нулем, так для прикола, а я потом проблем не оберусь, оно мне не нужно, поэтому я и поднял свою проблему на свет...

Не говорите ерунду.Никто фазу и ноль не путает.Подключите через древнюю 3х полюсную вилку или через клемник и вас непременно будет ждать счастье.

[Ralik]

Сообщение от Ralik

Сообщение от sanitar249 Сообщение от Ralik Конечно, вот ссылка на русский мануал этого увлажнителя. http://www.uel.ru/downloads/CRL_hDisk65_i.pdf Скорее всего данное устройство подключаеться не через розетку, а через клеммник(поправьте, ежели не так)тогда подключение д.б. выполнено в соответствии с инструкцией(о чем свидетельствуют внутренние предохранители в фазе)в этом случае при неправильном подключении отвенность ложиться на электроснабжающую организацию(если при вводе в эксплуатацию авторизованной сервисной органией, подключение было правильным...обязательное условие). В любом случае желательно поставить мотор-автомат с уставкой 2,5А или плавкий с требуемой характеристикой(по требованию инструкции)... Удачи! Видите ли, в том-то все и дело, что я хочу при помощи хитрости, то есть путем добавления защиты обойти все проблемы и скандалы с клиентами... Понимаете же, о чем я говорю. Эти увлажнители будут ставиться на заводе, там несколько электриков, все дубовые, у кого-нибудь завтра переклинит махнуть фазу с нулем, так для прикола, а я потом проблем не оберусь, оно мне не нужно, поэтому я и поднял свою проблему на свет...

Не говорите ерунду.Никто фазу и ноль не путает.Подключите через древнюю 3х полюсную вилку или через клемник и вас непременно будет ждать счастье.

В том-то все и дело, что от щитовой будет идти на агрегат к клемнику... Фишка в том, что какой-нибудь злаумышленник может поменять фазу и ноль, тогда агрегат выйдет из строя, вопрос в том, как его озащитить от таких злоумышленников

[kard]

Ralik. Ну, тут какая-то детективная история, либо нечто иное...
sanitar249. Спасибо,Вашу мотивацию принимаю,схема Falconist и моя модель - упражнение по логическим автоматам, или для дома-для семьи, гуляй там с этим агрегатом и втыкай в любую розетку!
Думаю при столь неопределённых условиях надо остановиться.
Kard

[krasla]

Честно говоря я бы в данной ситуации сильно не заморачивался на всяческие извращения а поставил - бы обычный УОЗ (30 мА)прямо на увлажнитель, а для надёжности ещё и супресоры и на зеллю и на ноль. тобиш три штуки триугольником.
При неправельном включении просто будет не возможно включить УОЗ. при попытке заблокировать оное устройство вступает в силу нарушение целостности конструкции и гарантия заканчивается немедленно.

P/S Со своей практики скажу что "электрики" на производстве путают не только фазу и ноль но и ноль с землёй и притом в любой вариации