Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 14.12.2011, 23:39  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

А рулетка ещё меньшую. Но неудобно, особенно сидя в канаве по колени в жидкой глине...
На 10 наносекунд - 2 метра кабеля. Прикидываем параметры осциллографа и генератора. Не забывая об их габаритах, весе и цене. И ещё - о соотношении амплитуд зондирующего и отражённого импульсов, особенно при утечках в кабеле. А вообще - осциллографом и секундомером можно измерять высоту зданий...
И вообще-то PPM обычно обозначают концентрацию, иногда ещё скорость принтеров...

Последний раз редактировалось Scadauser; 15.12.2011 в 00:02.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 15.12.2011, 00:46  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
...
И вообще-то PPM обычно обозначают концентрацию, иногда ещё скорость принтеров...
PPM - (ppm, от англ. parts per million — частей на миллион).
Без разницы частей чего.
Для генераторов - +- N миллионных частей периода или - +- N колебаний(периодов) на миллион
(periods per million).
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 15.12.2011, 00:49  
al_sh
Прописка
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 8 сообщении(ях)
al_sh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

Сомневаюсь я, что многожильные кабели могут лежать в земле километрами. Даже если такое когда-то и было, то кабель нужно менять целиком.
А если вопрос прикладной, а не только для дискуссии, то можно попробовать еще один способ: к схеме простейшего генератора вместо задающего конденсатора подключаете кусок аналогичного кабеля и измеряете частоту, можно вместо куска подключить исправную жилу и, если длина кабеля известна, то по закону калькулятора...
al_sh вне форума  
Непрочитано 15.12.2011, 00:59  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

Ну можно и пиво в бареллях мерять. Когда бог решил воспрепятствовать строительству вавилонской башни, он наделил строителей каждого - своим языком. Так родился термин "вавилонское столпотворение".
Если хочешь, чтобы тебя понимали, следует пользоваться общепринятой терминологией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ppm
На средства измерения и параметры приборов существуют ГОСТы.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 15.12.2011, 01:06  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

Сообщение от al_sh Посмотреть сообщение
Сомневаюсь я, что многожильные кабели могут лежать в земле километрами. Даже если такое когда-то и было, то кабель нужно менять целиком.
А если вопрос прикладной, а не только для дискуссии, то можно попробовать еще один способ: к схеме простейшего генератора вместо задающего конденсатора подключаете кусок аналогичного кабеля и измеряете частоту, можно вместо куска подключить исправную жилу и, если длина кабеля известна, то по закону калькулятора...
Сомнение - необходимая черта характера учёного, исследователя. Однако есть и другие необходимые качества.
Вот как вы думаете, как устроена городская телефонная сеть? Может, предложите и её поменять целиком, например, на оптику?
А искать повреждение по ёмкости жилы - мечтать не вредно. Особенно если, например, подмокла муфта.
И потом - зачем изобретать велосипед? Только дилетантам может казаться, что профессионалы занимаются ерундой и зря хлеб жуют. Они годами и десятилетиями разрабатывают каждый - свою жилу. Прохожие своими советами помочь им не смогут.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 15.12.2011, 01:20  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
осциллографом и секундомером можно измерять высоту зданий...
+1000
Как измерить высоту здания при помощи ...
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 15.12.2011, 01:32  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
... Особенно если, например, подмокла муфта.
...
Ну, так вполне логично повреждения кабеля начинать искать от муфт.
Если в кабеле появилась утечка, препятствующая его дальнейшей эксплуатации,
то можно в кабель вкачать приличную энергию, что-бы место повреждения
надежно обозначилось. А дальше испытанным локационным методом.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
...
На средства измерения и параметры приборов существуют ГОСТы.
Похоже - это последний бастион обороны. (Шутко. )
ГОСТы нонче можно увидеть на колбасе и на водке.
Средства измерений нонче все больше импортные и сделаны не по ГОСТам.
(Про термин ppm:
- из каталога одной конторы: "KX-3H 16.384MHZ Кварц 16.384MHz 16pF 5ppm Fund -20C HC49S" )
- из каталога другой конторы: Кварцевый резонатор: 18.432 МГц, 30 ppm, Cшунт = 7 пФ, Cнагр = 30 пФ
Если термин в ходу, так стоит-ли отказываться от его употребления?)

Последний раз редактировалось Ar-Gen-Tum; 15.12.2011 в 01:47. Причина: доб.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 15.12.2011, 01:35  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

Думаю, если бы ТС был Нильсом Бором, вряд ли стал бы здесь спрашивать совета. Надо всё-таки примеряться к спрашивающему, и советовать, согласуясь со своими прикидками. Человек, способный осциллографом и генератором измерить дистанцию до повреждения тоже вряд ли стал бы задавать здесь такие вопросы, да и в инструкции к этим приборам подобное применение не упоминается.
Да и вообще, похоже, мы своими советами отбили ему охоту возиться с этим кабелем.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
Ан-162 (22.06.2013)
Непрочитано 15.12.2011, 01:40  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Ну, так вполне логично повреждения кабеля начинать искать от муфт.
Если в кабеле появилась утечка, препятствующая его дальнейшей эксплуатации,
то можно в кабель вкачать приличную энергию, что-бы место повреждения
надежно обозначилось. А дальше испытанным локационным методом.
Жизнь намного сложнее нашего представления о ней. Огромное количество кабелей лежат в земле десятилетия, за это время сменилось несколько поколений кабельщиков и их начальников, а учитывая дефицит туалетной бумаги в прежние годы - где они залегают, те муфты? Одному господу ведомо.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 22.06.2013, 14:17  
4712357482
Вид на жительство
 
Аватар для 4712357482
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
4712357482 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как найти место КЗ в кабеле?

В старые времена подключали кабель к радиотрансляционной сети и шли вдоль него с приёмником, типа Алмаз (может переделанным - я тогда маленький был), но мой приёмник (самодельный) тоже радио возле их кабеля тогда ловил.
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/
4712357482 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рабочее место - чемодан sedix Делимся опытом 45 09.03.2012 11:46
Как организовать рабочее место? aleksandr-zh Делимся опытом 10 06.11.2011 18:57
Два монитора на одном кабеле digitest Электроника - это просто 14 23.09.2011 10:18
Пробой в кабеле 25кВ vasseff Видеотехника 15 02.11.2006 12:00
Graetz - это архитектор или географическое место ? :-) CD_Eater Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 30.09.2004 09:52


Часовой пояс GMT +4, время: 10:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot