Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.04.2012, 19:53
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Да правы Вы, конечно, на все 100%. Просто, поскольку, я не имею радиоэлектронного образования, описывал всё так, как сам долгие годы понимал, "въезжая" в работу ОУ, с точки зрения самого себя, "тогдашнего". Видите - даже ошибки наделал, не продумав до конца все нюансы работы.
Вот только получается уже не статья, а целая книга. Боюсь, что опять всего не охвачу и не осилю. Может, подключитесь? Со своим авторством? Я совершенно не претендую "подгрести всё под себя". Абы толк был.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
12.04.2012, 20:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Да собственно- Я считаю Вашу Статью вполне законченной и органичной,просто штришками дополнить и всё. Избыток материала- только вредит.
И ещё , небольшое замечание. Тезис "..подавляющее большинство современных ОУ предназначены для питания ОДНОПОЛЯРНЫМ напряжением..." не совсем корректен.
Во-первых ,если "большинство" , то что в "меньшинстве" тогда?
Во-вторых ОУ - как таковой- , это идеальный четырёхквадрантный прибор, не зависящий от питания...ну нет у него ножек +Uпит-Uпит.(это я так ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ) , а если серьёзно , то данное утверждение может ввести в соблазн так и поступать всегда-питая от батарейки и входной сигнал от земли подавать,тогда вся Теория идёт прахом- просто разъяснение этого тезиса заключено в коротеньком предложении пункта Б) , на который можно и не обратить внимания ,тем более ранее ОДНОПОЛЯРНЫМ было вдвойне выделено.
|
|
|
|
12.04.2012, 20:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Сообщение от OlegNZH
|
А вот пункт 4 моего поста-я-бы включил обязательно,
|
Тогда надо описывать не только параметры идеального ОУ, но и реального ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . В данном случае это начало азбуки.
Сообщение от Falconist
|
Вот только получается уже не статья, а целая книга.
|
Тут как говориться: "замахнулся - бей!" ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , но без фанатизма в смысле сроков. Предварительно, имхо, апробировать на действительно начинающих - на сколько понятно изложение материала. Взрослые дяди - для "технической" коррекции.
|
|
|
|
12.04.2012, 20:24
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Уважаемый OlegNZH, в "меньшинстве" - К140УД1. В нём вывод средней точки соединялся с токозадающим резистором для генератора тока первого каскада. В остальных случаях Вы совершенно правы:
Сообщение от OlegNZH
|
ОУ - это идеальный четырёхквадрантный прибор, не зависящий от питания.
|
О чём я и толковал. Ну, а обратят внимание, не обратят -это уж как получится...
Уважаемый avp94, боюсь, не потяну. А может быть, и помаленьку "разлуплюсь"? Хорошо бы, с кем-нибудь в соавторстве. Хотя ещё раз повторяю: "Всех женщин под себя не подгребёшь"...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
12.04.2012, 20:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Уважаемый Falconist. 140УД1 -ещё та штучка, но,во-первых её уже почти след простыл,а во-вторых этот ОУ тоже попадает под Ваше определение,вывод 4 заземляется только при больших входных сигналах,иначе- в воздухе.
Я про другое ...Однополярное питание-это зло.Искусственная средняя точка хороша для идеального ОУ,в реальности смещение нужно ещё и грамотно организовать,как раз из-за входных токов.Даже rail-to-rail в первую очередь включать двуполярно, а низковольтное однополярное - это бонус, для прецезионных схем не годится. Рабочая точка входов ВСЕХ ОУ (ну или почти всех,я исключения не припомню) лежит на U/2.
PS.Существуют Инструментальные усилители(там смещение внутри уже организовано) , но это уже не ОУ в чистом виде
Последний раз редактировалось OlegNZH; 12.04.2012 в 20:47.
|
|
|
|
12.04.2012, 20:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Сообщение от OlegNZH
|
Я про другое ...Однополярное питание-это зло
|
Если можно поподробнее.
Сообщение от OlegNZH
|
Даже rail-to-rail в первую очередь включать двуполярно, а низковольтное однополярное - это бонус, для прецезионных схем не годится.
|
Вы так думаете или в этом уверены? Попутно, что имеется ввиду под прецизионными схемами?
|
|
|
|
12.04.2012, 20:55
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Да нет, не должна она "висеть" ни при каких входных/выходных сигналах. Вот структура этого ОУ:
Совершенно очевидно, что средняя точка нужна как для эмиттерного резистора второго дифкаскада, так и для токозадающего резистора генератора тока первого.
Просто я с ними начинал работать, когда они только появились (ещё К1УТ401). И радости от них было немеряно (по сравнению с транзисторной схемотехникой), и огорчений (из-за далеких от "идеальности" параметров)...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 12.04.2012 в 20:58.
|
|
|
|
12.04.2012, 21:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Не поленился, отсканировал (правда с качеством "не постарался")
|
|
|
|
12.04.2012, 21:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Сообщение от avp94
|
Из картинки 9В отчетливо видно, что ток от GB1 составляет 0,5 мА. Таким образом входное сопротивление со стороны этого входа составит: 1вольт/0.5мА =2 Ком, а не 1КОм.
|
По-Вашему получается, что если на неинвертирующий вход подать 0В, то входное сопротивление инвертирующего упадёт до 1ком? А если подать 2В, то возрастёт до бесконечности ?!?
По-моему, вх. сопротивление есть отношение изменения напряжения на изменение тока, R = ΔU/ ΔI. И с этой точки зрения Фалконист прав ...
|
|
|
|
12.04.2012, 21:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: ОУ? Это просто!
Сообщение от Yurkin2007
|
По-Вашему получается, что если на неинвертирующий вход подать 0В, то входное сопротивление инвертирующего упадёт до 1ком?
|
А то ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . В этом случае схема "выродится" в инвертирующий усилитель с компенсацией входного тока.
P.S. Подайте Вольты и посчитайте.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:01.
|
|