Куда уходит энергия в конденсаторах?

[soladko]

https://kazus.ru/forum/topic_14405-0-asc-170.html смотрите схему.

Она волшебная, она практически без потерь может с одного кондера перенести часть заряда на другой.


разбивает ваше суждение в пух и прах

[vouk]

Сообщение от vouk

...заряды сами работу совершать могут. В "нормальном" конденсаторе она на "вспышку" идет, а в Вашем идеализированном куда?

Заряды первого кондера создают эл. поле, которое "само" за счет своей энергии производит работу по перемещению зарядов с первого на второй кондер. При этом второй кондер получает также энергию. Общая энергия системы из 2-х кондеров становится меньше на величину, равную этой работе.
Ведь что такое энергия? - это способность произвести (в будущем) работу. Это законсервированная, накопленная работа. Или возможность совершения работы в будущем.

Извините, но это демагогия На что пошла работа? Работала, работала.. а энергия системы стала меньше. Так где результат этой работы? В замкнутой системе энергия сохраняется.

[soladko]

soladko писал(а):
по типу чтоли вариатора в скутере....
Скутера у меня не было.. Нет, вариатор - это же редуктор переменный. А там принцип тот, что при вращении в одну сторону шарики (или ролики)увлекаются трением и заклинивают втулку на валу, а при обратном вращении - "расклинивают". Так тормоз в заднем колесе работает.
Я тоже когда-то такой "диод" искал, хотел механический степ-даун сделать. Тогда еще такого термина не было, я сам это придумал

Я хотел сказать о той "штуке" которая заставляет мапэд ехать только после набора определенного количества оборотов движка. .....

[vouk]

Цитата:

soladko писал(а): по типу чтоли вариатора в скутере.... Скутера у меня не было.. Нет, вариатор - это же редуктор переменный. А там принцип тот, что при вращении в одну сторону шарики (или ролики)увлекаются трением и заклинивают втулку на валу, а при обратном вращении - "расклинивают". Так тормоз в заднем колесе работает. Я тоже когда-то такой "диод" искал, хотел механический степ-даун сделать. Тогда еще такого термина не было, я сам это придумал

Я хотел сказать о той "штуке" которая заставляет мапэд ехать только после набора определенного количества оборотов движка. .....

Так это уже "стабилитрон" получается
Наверное, это центробежный регулятор, которы приводит в зацепление шестерни или фрикцион какой-нить скорее

[soladko]

вот овт, центробежный. Так это стабилитрон? но ведь он не гасит крутящий момент, а передает его(но имеет гистерезис, как и втулка ). Кстати тормоза и механиз "крутения" колеса это разные системы. Там ролики и распорная втулка, а тормоз-колодки с двумя распорными конусами.

[soladko]

Vo1, берите 4 штуки, если найдете, я у вас куплю один и перепродам Эфалду)))

[ve_de]

Сообщение от soladko

кстати...а есть механический аналог диода? трещетка что ли в совокупности с маховиком например....

Да есть, конечно.. Есть и такая, что не трещит, "аналоговая", но с гистерезисом, правда
ЗЫ В велосипеде в задней втулке

Диод - велосипед - хм-м-м-м???
Нипель! - чем не механический/гидравлический диод .

[ve_de]

ЗЫЫ. Лучше две идеальных емкости.

Владимир, имею 2 емкости, почти идеальные, обе заряженные (пока, но не долго), заряд 40°.
С хорошим другом всегда готов поделиться!

[Yuri222]

https://kazus.ru/forum/topic_14405-0-asc-170.html смотрите схему.

Она волшебная, она практически без потерь может с одного кондера перенести часть заряда на другой.

Если смотреть по графикам, то как раз она и не переносит заряды без потерь - если посчитать, зарядов на двух кондерах становится больше.
А если убрать С1 и диод, закоротив индуктивность на С2?
Будет колебательный процесс, энергия будет перетекать c C2 на L и обратно (в идеале - бесконечно долго). Это как переход потенциальной энергии в кинетическую и обратно, как в маятнике.
А в схеме с диодом и С1, как я понимаю, при коммутации происходит накопление магнитной энергии в индуктивности. Затем, после размыкания ключа, индуктивность дополнительно к уже перетекшим за 253 мксек зарядам за счет накопленной в себе энергии переносит заряды с одной обкладки С1 на другую. Дополнительно.
Получается, судя по графикам, по энергетическим соображениям к.п.д. такой схемы намного больше, чем при непосредственном соединении кондеров. Но и разделенных зарядов то стало больше.

[vo1]

Сообщение от vo1

ЗЫЫ. Лучше две идеальных емкости.

Владимир, имею 2 емкости, почти идеальные, обе заряженные (пока, но не долго), заряд 40°.
С хорошим другом всегда готов поделиться!

Рад бы!
И не только виртуально!