Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.05.2009, 14:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
https://kazus.ru/forum/topic_14405-0-asc-170.html смотрите схему.
Она волшебная, она практически без потерь может с одного кондера перенести часть заряда на другой.
разбивает ваше суждение в пух и прах
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
05.05.2009, 14:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Сообщение от Yuri222
|
Сообщение от vouk
|
...заряды сами работу совершать могут. В "нормальном" конденсаторе она на "вспышку" идет, а в Вашем идеализированном куда?
|
Заряды первого кондера создают эл. поле, которое "само" за счет своей энергии производит работу по перемещению зарядов с первого на второй кондер. При этом второй кондер получает также энергию. Общая энергия системы из 2-х кондеров становится меньше на величину, равную этой работе.
Ведь что такое энергия? - это способность произвести (в будущем) работу. Это законсервированная, накопленная работа. Или возможность совершения работы в будущем.
|
Извините, но это демагогия ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) На что пошла работа? Работала, работала.. а энергия системы стала меньше. Так где результат этой работы? В замкнутой системе энергия сохраняется.
|
|
|
|
05.05.2009, 14:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
soladko писал(а):
по типу чтоли вариатора в скутере....
Скутера у меня не было.. Нет, вариатор - это же редуктор переменный. А там принцип тот, что при вращении в одну сторону шарики (или ролики)увлекаются трением и заклинивают втулку на валу, а при обратном вращении - "расклинивают". Так тормоз в заднем колесе работает.
Я тоже когда-то такой "диод" искал, хотел механический степ-даун сделать. Тогда еще такого термина не было, я сам это придумал
|
Я хотел сказать о той "штуке" которая заставляет мапэд ехать только после набора определенного количества оборотов движка. .....
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
05.05.2009, 14:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Сообщение от soladko
|
Цитата:
|
soladko писал(а):
по типу чтоли вариатора в скутере....
Скутера у меня не было.. Нет, вариатор - это же редуктор переменный. А там принцип тот, что при вращении в одну сторону шарики (или ролики)увлекаются трением и заклинивают втулку на валу, а при обратном вращении - "расклинивают". Так тормоз в заднем колесе работает.
Я тоже когда-то такой "диод" искал, хотел механический степ-даун сделать. Тогда еще такого термина не было, я сам это придумал
|
Я хотел сказать о той "штуке" которая заставляет мапэд ехать только после набора определенного количества оборотов движка. .....
|
Так это уже "стабилитрон" получается
Наверное, это центробежный регулятор, которы приводит в зацепление шестерни или фрикцион какой-нить скорее
|
|
|
|
05.05.2009, 14:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
вот овт, центробежный. Так это стабилитрон? но ведь он не гасит крутящий момент, а передает его(но имеет гистерезис, как и втулка ). Кстати тормоза и механиз "крутения" колеса это разные системы. Там ролики и распорная втулка, а тормоз-колодки с двумя распорными конусами.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
05.05.2009, 14:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Vo1, берите 4 штуки, если найдете, я у вас куплю один и перепродам Эфалду)))
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
05.05.2009, 14:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от vouk
|
Сообщение от soladko
|
кстати...а есть механический аналог диода? трещетка что ли в совокупности с маховиком например....
|
Да есть, конечно.. Есть и такая, что не трещит, "аналоговая", но с гистерезисом, правда ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif)
ЗЫ В велосипеде в задней втулке
|
Диод - велосипед - хм-м-м-м???
Нипель! - чем не механический/гидравлический диод ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
|
|
|
|
05.05.2009, 14:35
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от vo1
|
ЗЫЫ. Лучше две идеальных емкости.
|
Владимир, имею 2 емкости, почти идеальные, обе заряженные (пока, но не долго), заряд 40°.
С хорошим другом всегда готов поделиться!
|
|
|
|
05.05.2009, 14:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,961
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Сообщение от soladko
|
https://kazus.ru/forum/topic_14405-0-asc-170.html смотрите схему.
Она волшебная, она практически без потерь может с одного кондера перенести часть заряда на другой.
|
Если смотреть по графикам, то как раз она и не переносит заряды без потерь - если посчитать, зарядов на двух кондерах становится больше.
А если убрать С1 и диод, закоротив индуктивность на С2?
Будет колебательный процесс, энергия будет перетекать c C2 на L и обратно (в идеале - бесконечно долго). Это как переход потенциальной энергии в кинетическую и обратно, как в маятнике.
А в схеме с диодом и С1, как я понимаю, при коммутации происходит накопление магнитной энергии в индуктивности. Затем, после размыкания ключа, индуктивность дополнительно к уже перетекшим за 253 мксек зарядам за счет накопленной в себе энергии переносит заряды с одной обкладки С1 на другую. Дополнительно.
Получается, судя по графикам, по энергетическим соображениям к.п.д. такой схемы намного больше, чем при непосредственном соединении кондеров. Но и разделенных зарядов то стало больше.
|
|
|
|
05.05.2009, 14:44
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:52.
|
|