Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 20.01.2014, 20:49  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
новая
Да это я в симуляторе смоделировал то, что видел на осцилле когда-то.
А фотки были именно с экрана последнего, когда писал 27.06.2008 на мастерсити.
Их и нет, видимо, удалил когда-то.
Реклама:
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 20.01.2014, 21:08  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Да это я в симуляторе смоделировал то, что видел на осцилле когда-то.
Ну так эту модель и выкладывайте.
avp94 вне форума  
Непрочитано 20.01.2014, 21:12  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Просто с таким же успехом можно сказать, что и на конденсаторе может резко меняться напряжение, если меняется емкость(как вариант если очень очень очень быстро сдвинуть/раздвинуть пластины )
Можно, но напряжение будет меняться со скоростью изменения площади. А если использовать материалы, которые меняют скачком диэлектрическую проницаемость (обычно такое возможно при фазовых переходах), то напряжение на конденсаторе изменяется скачком.
Для магнитных материалов, для примера, есть точка Кюри выше которой магнитная проницаемость скачком меняется в сотни и тысячи раз и материал из ферромагнетика превращается в парамагнетик. Происходит очень быстро.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 20.01.2014, 21:25  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

но ведь не мгновенно?

А фот этот фазовый переход, он мгновенный? И куда девается энергия, на изменение фазы, получается.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 20.01.2014, 22:03  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
эту модель и выкладывайте
Чего там выкладывать?
Генератор меандра, катушка и резистор ей впараллель.
Я скрин снял и модель удалил.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 09:11  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Что за хитрый такой сердечник, первый раз слышу?
Это элементарно, Ватсон: из любого ферромагнетика, если довести его до насыщения.

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Анализ такой катушки выходит за рамки ТЕЦ
Не, не выходит. Сам проверял. Это называется "Анализ нелинейных цепей".
)
KBH-I вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 11:39  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Это элементарно, Ватсон: из любого ферромагнетика, если довести его до насыщения.
Точки Кюри можно достигнуть за 0,0000001с и даже быстрее? Я думал есть что-то такое, что меняет свою проницаемость при каждом перемагничивании, щелчком.

Цитата:
Не, не выходит. Сам проверял. Это называется "Анализ нелинейных цепей".
Опять 25....у нас линейная цепь, и фантазии на тему даже точки Кюри здесь неуместны, я ж говорил, давайте еще у конденсатора будем в момент коммутации обкладки раздвигать.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 12:01  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Точки Кюри можно достигнуть за 0,0000001с и даже быстрее?
Я не про точку Кюри, а про насыщение ферромагнетика.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2640BH.JPG
Просмотров: 38
Размер:	18.0 Кб
ID:	57711  
KBH-I вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 12:02  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Я не про точку Кюри, а про насыщение ферромагнетика.
но у нас не было насыщения, плюс ко всему насыщение НЕ!!! происходит мгновенно.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 12:04  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Фазовый переход мгновенный. Если переход вызванный индукцией магнитного поля, то возникают релаксационные колебания очень высокой частоты (есть задержка между увеличением индукции магнитного поля и фазовым переходом). Часть энергии расходуется на намагничивание сердечника, когда он увеличивает свою магнитную восприимчивость, далее фазовый переход и эта часть превращается в тепло. Но основная часть определяется W=(L*I^2)/2 и, если уменьшается L, то, соответственно, увеличивается ток.
Уважаемый KBH-I этот случай (фазовый переход) несколько отличается от того, что предлагается теорией нелинейных цепей, так как тут есть разрыв не только функции, но и её производной...

Последний раз редактировалось mikaleus; 21.01.2014 в 12:05. Причина: УТОЧНЕНИЕ
mikaleus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 02:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot