Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
20.01.2014, 20:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от avp94
|
новая
|
Да это я в симуляторе смоделировал то, что видел на осцилле когда-то.
А фотки были именно с экрана последнего, когда писал 27.06.2008 на мастерсити.
Их и нет, видимо, удалил когда-то.
|
|
|
|
20.01.2014, 21:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от Ан-162
|
Да это я в симуляторе смоделировал то, что видел на осцилле когда-то.
|
Ну так эту модель и выкладывайте.
|
|
|
|
20.01.2014, 21:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Просто с таким же успехом можно сказать, что и на конденсаторе может резко меняться напряжение, если меняется емкость(как вариант если очень очень очень быстро сдвинуть/раздвинуть пластины )
|
Можно, но напряжение будет меняться со скоростью изменения площади. А если использовать материалы, которые меняют скачком диэлектрическую проницаемость (обычно такое возможно при фазовых переходах), то напряжение на конденсаторе изменяется скачком.
Для магнитных материалов, для примера, есть точка Кюри выше которой магнитная проницаемость скачком меняется в сотни и тысячи раз и материал из ферромагнетика превращается в парамагнетик. Происходит очень быстро.
|
|
|
|
20.01.2014, 21:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
но ведь не мгновенно?
А фот этот фазовый переход, он мгновенный? И куда девается энергия, на изменение фазы, получается.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
20.01.2014, 22:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от avp94
|
эту модель и выкладывайте
|
Чего там выкладывать?
Генератор меандра, катушка и резистор ей впараллель.
Я скрин снял и модель удалил.
|
|
|
|
21.01.2014, 09:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Что за хитрый такой сердечник, первый раз слышу?
|
Это элементарно, Ватсон: из любого ферромагнетика, если довести его до насыщения.
Сообщение от soladko
|
Анализ такой катушки выходит за рамки ТЕЦ
|
Не, не выходит. Сам проверял. Это называется "Анализ нелинейных цепей".
)
|
|
|
|
21.01.2014, 11:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Это элементарно, Ватсон: из любого ферромагнетика, если довести его до насыщения.
|
Точки Кюри можно достигнуть за 0,0000001с и даже быстрее? Я думал есть что-то такое, что меняет свою проницаемость при каждом перемагничивании, щелчком.
Цитата:
|
Не, не выходит. Сам проверял. Это называется "Анализ нелинейных цепей".
|
Опять 25....у нас линейная цепь, и фантазии на тему даже точки Кюри здесь неуместны, я ж говорил, давайте еще у конденсатора будем в момент коммутации обкладки раздвигать.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
21.01.2014, 12:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Точки Кюри можно достигнуть за 0,0000001с и даже быстрее?
|
Я не про точку Кюри, а про насыщение ферромагнетика.
|
|
|
|
21.01.2014, 12:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Я не про точку Кюри, а про насыщение ферромагнетика.
|
но у нас не было насыщения, плюс ко всему насыщение НЕ!!! происходит мгновенно.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
21.01.2014, 12:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Фазовый переход мгновенный. Если переход вызванный индукцией магнитного поля, то возникают релаксационные колебания очень высокой частоты (есть задержка между увеличением индукции магнитного поля и фазовым переходом). Часть энергии расходуется на намагничивание сердечника, когда он увеличивает свою магнитную восприимчивость, далее фазовый переход и эта часть превращается в тепло. Но основная часть определяется W=(L*I^2)/2 и, если уменьшается L, то, соответственно, увеличивается ток.
Уважаемый KBH-I этот случай (фазовый переход) несколько отличается от того, что предлагается теорией нелинейных цепей, так как тут есть разрыв не только функции, но и её производной...
Последний раз редактировалось mikaleus; 21.01.2014 в 12:05.
Причина: УТОЧНЕНИЕ
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:25.
|
|