Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 22.07.2014, 10:08  
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
1. Вообще-то электроны в проводнике движутся под действием электростатического поля, возникающем именно внутри проводника, а не снаружи. Несмотря на то, что преподы в инсте упорно утверждают, что внутри проводника электростатическое поле появиться никак не может - видимо, они тоже студентами прогуливали лекции. )
Высокочастотные токи текут по поверхности проводника, - для этого его прикрывают серебром и даже в некоторых случаях для уменьшения веса делают полым!
А вообще разберитесь с проникновением электрических полей внутрь металла.
Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
2. Ток, возникающий при направленном движении электронов в проводе, создаёт не только потери, но и магнитное поле вокруг провода, поэтому не путайте причину со следствием, а то получается, что "волны гасят ветер".))
Так вот и разберитесь сколько в проводнике, а сколько вокруг!
Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
3. Можете поставить эксперимент по передаче электроэнергии без "бесполезных потерь на ток": сначала пустить по проводу ток, причём обязательно убедиться тестером, что он пошёл, а потом разорвать "бесполезный" провод - он же ведь по-Вашему, не нужен, энергия же всё равно уже начала передаваться полем! И Вы убедитесь, что ток почему-то прекращается.
За речью следите, - где я говорил, что проводник не нужен?
driver29 вне форума  
Непрочитано 22.07.2014, 10:22  
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
3. Можете поставить эксперимент по передаче электроэнергии без "бесполезных потерь на ток" …
Я Вам и без эксперимента скажу, для ВЧ вакуумный волновод из сверхпроводящего материала позволит получит наименьшие потери!
driver29 вне форума  
Непрочитано 22.07.2014, 10:31  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,833
Сказал спасибо: 7,290
Сказали Спасибо 18,319 раз(а) в 6,392 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
Я Вам и без эксперимента скажу, для ВЧ вакуумный волновод из сверхпроводящего материала позволит получит наименьшие потери!
Мне как человеку, которому волноводы в свое время мозги высушили, очень интересно ваше открытие
Цитата:
для ВЧ вакуумный волновод из сверхпроводящего материала позволит получит наименьшие потери!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
mahovik77 (23.07.2014)
Непрочитано 22.07.2014, 10:33  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
где я говорил, что проводник не нужен?
Вот тут:
Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
энергия передаётся возникающим вокруг провода электромагнитным полем!
Ток протекающий в проводе нагревает его и создаёт только потери.
или это не Вы писали?

Раз по Вашему мнению, энергия передаётся не током, протекающим в проводе, а полем снаружи провода, следовательно, и провод не нужен. Тем более, если "Ток протекающий в проводе нагревает его и создаёт только потери". Это Ваши слова?
)))
KBH-I вне форума  
Сказали "Спасибо" KBH-I
mahovik77 (23.07.2014)
Непрочитано 22.07.2014, 10:48  
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
или это не Вы писали?
Раз по Вашему мнению, энергия передаётся не током, протекающим в проводе, а полем снаружи провода, следовательно, и провод не нужен. Правильно?
)))
Не правильно! Вы сами ответили на свой вопрос, - "следовательно"!
То что проводник не нужен, - я не писал.
Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
Ан-162, попробую пояснить … Чтобы не объяснять на пальцах, - предлагаю Вам посмотреть с 10-й по11-ю минуту ролика Основные физические понятия электродинамики:
«Как известно векторное произведение векторов есть вектор направленный перпендикулярно им обоим по правилу правого винта. Численно он равен произведению E на H и на Sinα (угла между ими). Этот вектор П называется вектором Умова — Пойнтинга. Величина его равна энергии переносимой полем через единичную площадку за одну секунду.
Рассмотрим проводник с током. Вектор напряжённости магнитного поля направлен по касательной к поверхности проводника, а электрическое поле нормально к направлению тока если сопротивление проводника равно нулю. Заметим, что энергия течёт в пространстве, окружающем провод, но не в самом проводе! Так как провод всегда обладает активным сопротивлением, то по закону Ома имеется продольная составляющая вектора E. Вектор Пойнтинга (вектор плотности потока энергии электромагнитного поля) тоже приобретает две составляющие. Одна по-прежнему направлена вдоль провода, - другая направлена к проводу. Эта часть энергии теряется в нём в виде тепла».
driver29 вне форума  
Непрочитано 22.07.2014, 10:49  
Hcainik
Прописка
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 148 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Hcainik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Спор ниочем
Энергия - это всегда ее носитель. В случае с полем, это эфир, в случае с током, электрон. Последнии между собой тесно связанны. Таким образом энергия может передаваться как полевым способом, так и токовым (материальным). Если учесть бинарный принцип построения природы, иначе и быть не может.

Электрон в проводнике движется по спирали с огромной скоростью, то что нам рассказывают о см/сек , это его линейное смещение вдоль проводника.
Поясняю: имеется болт диаметром 10 мм с шагом резьбы 1 мм. Точка на поверхности болта за один оборот пройдет расстояние 3.14 х 10 = 31,4 мм, гайка сместится на 1 мм. Вот это смещение гайки и принимают ошибочно за движение электрона.
Благодаря вот такой форме движения, вокруг проводника возникает вращающееся электромагнитное поле и появляеется сила Лоренца, скин эфект, снижение (задержка) скорости распространения сигнала в проводнике и т.д

P/S Не следует путать между собой магнитное и электростатическое , поля. При всей их внешней схожести, есть у них и кардинальные различия , такие что можно сказать - это есть суть разные вещи. Электромагнитное поле - это симбиоз последних. При распространении пояля нет и не может быть никакого чередования E и H. Они существует вместе и одновременно.

Последний раз редактировалось Hcainik; 22.07.2014 в 11:02.
Hcainik вне форума  
Непрочитано 22.07.2014, 11:04  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
Вы сами ответили на свой вопрос, - "следовательно"!
Вы считаете это ответом?
И мой вопрос был о другом: Ваши это слова или нет.
Вот если бы Вы ответили, что слова таки Ваши, но я неправильно их понял, возможно, я бы даже с Вами и согласился. Но Вы предпочитаете конфронтацию.
)

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Пора тему объединять с порнонаукой!
Хотелось бы получить хоть какую-нибудь информацию об АЧХ, частоте и собственной ёмкости обращённых диодов для найквистора, а то эта идея мне покоя не даёт (если это невозможно - то почему именно?), да только вместо этого всякие недоучки ахинею несут, только от дела отвлекают.

Вот, например:
Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
А вообще разберитесь с проникновением электрических полей внутрь металла.
Да давно уже разобрался, ещё в школе, нобелевский лауреат Вы наш! Проникает электрическое поле внутрь металла, ещё как проникает! Иначе откуда могло бы взяться падение напряжения на любом резисторе?
)))

Последний раз редактировалось KBH-I; 22.07.2014 в 11:12.
KBH-I вне форума  
Сказали "Спасибо" KBH-I
mahovik77 (23.07.2014)
Непрочитано 22.07.2014, 11:15  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
Или Вы до сих пор не согласны с фактом, что энергия течёт в пространстве, окружающем провод?
Таки не согласен.
Почитайте, что такое энергия. (определение)
Может, полегчает.

KBH-I, все правильно расставил на свои места...
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 22.07.2014, 11:34  
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Hcainik, не опережайте события, - с эфиром Вы пока торопитесь, хотя это очень интересно!
Не буду я комментировать Ваше каждое слово.
Электрон в проводнике и без приложенного поля не «стоит», а при переменном поле «колеблется»!
При разности потенциалов появляется электрическое поле (если Вам угодно напряжённость электрического поля определяет разность потенциалов). И изменение электрического поля приводит к появлению магнитного поля, - и так же наоборот.
И не надо топтать наших предшественников, создавших предыдущие теории, так, как только на основании и знании их можно построить новые!

Надеюсь, что все понимают, что энергия электромагнитного излучения доходит до нас без всяких проводов от давно потухших звёзд!
driver29 вне форума  
Непрочитано 22.07.2014, 11:38  
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Таки не согласен.
Жаль, что Вы не понимаете, что энергия электромагнитного излучения доходит до нас без всяких проводов от давно потухших звёзд!
driver29 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему Инвертора Энергия ПН-1000Н svd695 Поиск схем. Делимся схемами 3 20.11.2018 11:22
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 14:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot