Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.07.2014, 09:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от driver29
|
Самогонный аппарат тоже вне закона, - однако все пользуются!
|
Да ну! Правда?
В настоящее время законодательство РФ не содержит прямого запрета на самогоноварение.
На самом деле запрещено только "изготовление с целью сбыта и реализации самогона". Т.е. всё вполне законно, если только для себя: находишь толкового адвоката, который докажет, что чёрное - это белое и наоборот, и дело в шляпе. Даже если кому-то что-то и продавал, адвокат найдёт свидетелей, будто отдал бесплатно или даже сам с ними бухал.
Сообщение от Hcainik
|
Приличные люди вместо этого дерьма, пьют приличные спиртные напитки
|
А вот за это - отдельный разговор.
Сразу видно, что Вы не пробовали ни магазинной водки, ни хорошего самогона (в смысле - не тот, что на продажу делают, а который для себя любимого).
Дешёвую водку не брал ни разу и самогон не гнал, но даже кизлярку невозможно нормально пить по сравнению с хорошим самогоном. Коньяк - то же самое, да ещё и может подделка попасться. Хотя коньяк обычно всё же лучше водки.
Причина сего в том, что спирт со времён Никиты Сергеича стали делать не из зерна, овощей или фруктов, как это написано на этикетке, а производить с помощью химреакций из нефти, как маргарин (мой дед говорил, водку из такого спирта тут же окрестили "ярославский сучок" по названию ближайшего НПЗ). И хотя его очищают от продуктов этих реакций не в перегонных кубах (как во всём мире), а аж в ректификационных колоннах, где степень очистки гораздо более глубокая, но судя по вкусу, окончательно избавиться от примесей всё равно не удаётся, да и отечественное раздолбайство, выражающееся в постоянных нарушениях техпроцессов никто не отменял.
Сообщение от bychvm
|
неужто ни одной молекулы спирта, хотя бы виртуальной?
|
Виртуальной - это как?
Заговорённой, что ли? Или внушённой, как в том анекдоте про йога, Петьку и Василиваныча?
)
Сообщение от Hcainik
|
озолотится на генераторах СЕ, в принципе нельзя
|
Это вы Чубайсу расскажите - то-то он на ГЭСах (не потребивших за всю истрию человечества ни капли топлива на привод генераторов), построенных людьми на голом энтузиазме и бесплатно приватизированных, не озолотился!
)))
Сообщение от Hcainik
|
В законодательствах ВСЕХ развитых Государств, прямо прописано норма запрещающая владение в частном порядке электростанций, топливо к которым покупать не нужно. В РФ в частности: произведенную Вами на Вашей собственной ЭЛСТ энергию , Вы должны сначала продать Государству, а затем у него же ее купить. Горе ослушавшемуся.
|
Пруфлинк на закон в студию!
А то сколько дизель-генераторов в жизни видел - на каждом тепловозе, на каждом судне, в подвалах почти что каждого завода...
И что - абсолютно все они незаконные, что ли?
Последний раз редактировалось KBH-I; 23.07.2014 в 10:00.
|
|
|
|
23.07.2014, 09:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: Запорiжжя-Надым транзит
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,395 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от driver29
|
Я смотрю, что Вы причисляете себя к тем, кто что-то может дать, - однако не вижу я, что Вы что-то кому-то дали!
Сообщение от Hcainik
Вы сомневаетесь в существовании эфира ? Вам нужны доказательства ? Я готов их представить. В том числе на основе работ наших предшественников + то, что у них нет, а есть пока, только у меня.
У Вас есть возможность отличится, - давайте сюда в «студию» Ваши «+то, что у них нет»!
|
Присоединяюсь.
Бокал Эфира мне, будьте добры!
__________________
Выходя из себя — не забудь хлопнуть...
|
|
|
|
23.07.2014, 09:58
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,942
Сказал спасибо: 2,546
Сказали Спасибо 11,840 раз(а) в 5,933 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Ну что, будет рабочая конструкция добывателя халявной энергии, используемая местным кадром или только ля-ля для "посвистеть"?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
23.07.2014, 11:31
|
|
Прописка
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 101
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Есть идея Теслы. Герметичную емкость помещают на дно водоема. Вода, поступающая в емкость, вращает генератор. Полученное электричество идет на электролиз воды. Водород и кислород могут использоваться за пределами сосуда. Я противоречий не смог найти (водоема и средств, чтоб проверить, нет), кто что скажет?
|
|
|
|
23.07.2014, 11:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от bychvm
|
кто что скажет?
|
1. КПД электролиза воды обычно низкий, меньше 50%, т.к. большие потери на тепло (то ли при диссоциации молекул на ионы, то ли при слиянии уже нейтральных атомов в молекулы, то ли просто плохая проводимость раствора по сравнению с металлом - не исследовал, лаборатории нема).
2. Даже если полученное электричество выводить проводами за пределы сосуда, количество выработанной энергии не сможет превысить количество затраченной на погружение этого сосуда на глубину.
3. Никогда не забывайте, что любой источник энергии не берёт её из ниоткуда, а только преобразует из одного вида в другой, поэтому полезно каждый раз задавать вопрос: "а откуда дровишки?".
)
4. Например, если бы Вы придумали, как погружать этот сосуд не электролебёдкой, а хотя бы используя энергию волн/течений/приливов - вот тогда бы это имело бы смысл обсуждать.
Последний раз редактировалось KBH-I; 23.07.2014 в 12:03.
|
|
|
|
23.07.2014, 11:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: Запорiжжя-Надым транзит
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,395 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от bychvm
|
Есть идея Теслы. Герметичную емкость помещают на дно водоема. Вода, поступающая в емкость, вращает генератор. Полученное электричество идет на электролиз воды. Водород и кислород могут использоваться за пределами сосуда. Я противоречий не смог найти (водоема и средств, чтоб проверить, нет), кто что скажет?
|
1. Помещают — уже затраты энергии.
2. Заполняя водой, не получишь столько электричества, чтобы ВСЮ воду превратить в газ. Даже если потом его сжигать и пускать на электролиз.
__________________
Выходя из себя — не забудь хлопнуть...
|
|
|
|
23.07.2014, 14:19
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
|
|
|
|
23.07.2014, 15:56
|
|
Прописка
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 101
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от KBH-I
|
Например, если бы Вы придумали, как погружать этот сосуд не электролебёдкой, а хотя бы используя энергию волн/течений/приливов - вот тогда бы это имело бы смысл обсуждать.
|
Погружать надо всего один раз. То есть это капвложения. Возможно, потом окупяться
Сообщение от scrall
|
2. Заполняя водой, не получишь столько электричества, чтобы ВСЮ воду превратить в газ. Даже если потом его сжигать и пускать на электролиз.
|
HELP!!! Уже три часа не могу решить элементарной школьной задачи (старость ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) (()
ДАНО: Энергия воды на глубине Н - E=m*g*H,
где m- масса этой воды
g- гравитационная постоянная
Закон Фарадея
m=(Q/F)*(M/z),
где m -
Q - заряд, необходимый для разложения воды
F - постоянная Фарадея
M - молярная масся
z - заряд, который необходимо восстановить
После этого завис. При подстановке напрямую массы из второй формула в первую всегда получаем положительный баланс.
Попутно набрел на статью Конарева по электролизу воды
www.micro-world.su/files/1548.doc
|
|
|
|
23.07.2014, 16:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от bychvm
|
ДАНО: Энергия воды на глубине Н
E=m*g*H,
где m- масса этой воды
g- гравитационная постоянная
Закон Фарадея
m=(Q/F)*(M/z),
где m -
Q - заряд, необходимый для разложения воды
F - постоянная Фарадея
M - молярная масса
z - заряд, который необходимо восстановить
|
ИМХО, нужно сравнить энергию воды на глубине с энергией, необходимой для её полного электролиза. А в законе Фарадея про энергию ничего не написано, только про заряд.
А ещё некоторые определения слегка перепутаны:
m — масса осаждённого на электроде вещества в граммах
Q — полный электрический заряд, прошедший через вещество
F = 96 485,33(83) Кл·моль^−1 — постоянная Фарадея
M — молярная масса вещества (Например, молярная масса воды H2O = 18 г/моль)
z — валентное число ионов вещества (число электронов на один ион).
Правда, если принять
I = Q / t,
тогда мы сможем перейти от заряда к току, а умножив I на U, перейдём к мощности, после этого, разделив на t, приходим к энергии:
E = P * t = U * I * t = U * t * Q / t = U * Q.
Таким образом, остаётся только один вопрос: в каком справочнике найти напряжение электролиза воды (а вдруг оно будет отличаться под давлением от измеренного в комнатных условиях?).
Последний раз редактировалось KBH-I; 23.07.2014 в 16:37.
|
|
|
|
23.07.2014, 17:34
|
|
Прописка
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 101
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от KBH-I
|
Таким образом, остаётся только один вопрос: в каком справочнике найти напряжение электролиза воды (а вдруг оно будет отличаться под давлением от измеренного в комнатных условиях?).
|
Примерно 12,5 В в современных электролизерах. Давление равно атмосферному - сосуд сообщается с атмосферой, иначе не было бы напора.
Про массу я не совсем напутал - масса выделившихся на электродах водорода и кислорода должна быть равна массе разложенной воды.
Так приравнивая энергию воды на глубине к энергии, необходимой для ее разложения,найдем минимальноу глубину, необходимую для положительного баланса. Спасибо, хотя интерес пока чисто академический.
Более интересный вопрос - что можно использовать вместо воды, чтобы реализовать дома.
Последний раз редактировалось bychvm; 23.07.2014 в 17:39.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:23.
|
|