Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 21.01.2014, 12:10  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Фазовый переход мгновенный
Можно пример для саморазвития, у какого вещества фазовый переход мгновенный, мало того, по всему объему испытуемого материала? Ну и, я так понимаю, фазовые переходы не могут быть много килораз в секунду, так?
Реклама:
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 12:22  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
При фазовом переходе первого рода скачкообразно изменяются самые главные, первичные экстенсивные параметры: удельный объём, количество запасённой внутренней энергии, концентрация компонентов и т. п. Подчеркнём: имеется в виду скачкообразное изменение этих величин при изменении температуры, давления и т. п., а не скачкообразное изменение во времени (насчёт последнего см. ниже раздел Динамика фазовых переходов).
вот из доступного мне. Следует, что этот переход не мновенный, плюс он требует энергии, которую получить мгновенно нельзя.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 12:34  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Я думал есть что-то такое, что меняет свою проницаемость при каждом перемагничивании, щелчком.
Ага, паразитные купроксные диоды в обмотках из сильно б/у меди



Отсюда:
Ультрабюджетный трансформатор

Последний раз редактировалось someuser; 21.01.2014 в 12:36.
someuser вне форума  
Сказали "Спасибо" someuser
arty123 (23.01.2014)
Непрочитано 21.01.2014, 12:47  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Уважаемый KBH-I этот случай (фазовый переход) несколько отличается от того, что предлагается теорией нелинейных цепей, так как тут есть разрыв не только функции, но и её производной...
Вот отсюда поподробнее, пожалуйста.
Пока не могу найти, на которой странице впервые упоминается фазовый переход.
KBH-I вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 15:14  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

У меня пост №309 где я это упоминал. Подробности не расскажу, просто не знаю.
Насколько я понял из того, что мне говорили мои знакомые, которые занимаются исследованиями сплавов на основе никель+марганец+ещё_что-то_из_III_IV_V_группы и их керамики из подобных элементов (это оксиды их), их поведение при низких температурах. Они просили пользоваться калиброванным тесламетром и датчиком тока (датчик тока имеет вполне определённую АЧХ), а потом показали, что сейчас они исследуют. Я, как и положено человеку, изучавшему в детстве ТОЭ, утверждал, что ток в индуктивности не меняется. Оказалось, что есть случаи, когда меняется.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 21.01.2014, 16:01  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Спасибо, нашёл:
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Ток может изменяться скачком в катушке, если её индуктивность изменяется скачком. Когда это возможно? При наличии сердечника, который может менять фазовое состояние, например, в зависимости от магнитного поля, а соответственно и магнитную проницаемость. При этом индуктивность рассеяния себя не проявляет
К этим сердечникам гаммамет не относится, также как и феррит.
KBH-I вне форума  
Непрочитано 22.01.2014, 00:11  
Andrew1
Прописка
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Andrew1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Скачком бывает только в математике (функция Хевисайда, ее производная дельта функция) по жизни это не наблюдалось.
Andrew1 вне форума  
Непрочитано 22.01.2014, 09:00  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Да, как-то сомнительно. Да и "скачок" - понятие относительное.

Кстати, вспомнился мне один гл.констр.КБ. Мы тогда делали что-то с энкодерами. Ессно, на совещании при нач.КБ встал вопрос: относительные или абсолютные ставить. Спросили у ГК, какова максимальная скорость перемещения рычага под действием пружины (намекали, чтоб усадил какого-нибудь своего механика квалифицированно её посчитать).
Ну он и выдал: "в кинематике принимается за аксиому, что перемещение механизмов под действием пружины происходит МГНОВЕННО".

Если б своими ушами не слышал - решил бы, что байка про тупого начальника. И откуда он такое только взял?
)))
KBH-I вне форума  
Непрочитано 22.01.2014, 09:25  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
... Я, как и положено человеку, изучавшему в детстве ТОЭ, утверждал, что ток в индуктивности не меняется. Оказалось, что есть случаи, когда меняется.
Поддержу, как человек, изучавший в детстве физику.
Энергия электромагнитного поля в катушке не может меняться скачком, так как это требует источников энергии бесконечной мощности.
А поскольку энергия катушки считается равной (I*I*L/2), то, при условии, что индуктивность L - величина постоянная, следует вывод, что сила тока I не может изменяться скачком.
Но если мы допустим, что индуктивность L не только постоянная величина, но и меняется скачком за счет скачка, скажем, проницаемости сердечника, то и сила тока не только может, но и должна измениться скачком, чтобы величина энергии в катушке сохранилась прежней или менялась с ограниченной скоростью.

Последний раз редактировалось azim_mg; 22.01.2014 в 12:29.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 22.01.2014, 10:02  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
следует вывод, что сила тока I не может изменяться скачком.
На микроуровне она всегда квантуется - скачкАми на величину заряда электрона!!
someuser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 09:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot