Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.05.2009, 17:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
2 Yuri222:
Вот нашел. Наверное приписали позже.
Цитата:
|
Так и с кондерами - знал бы, куда она перекачивается, сказал.
|
Скромная фраза, означающая "Не знаю".
Тогда о чем разговор? Сами не знаете, а тому, что говорят те, кто знает - не верите. Но продолжаете настаивать на том, что надо рассматривать "идеальный конденсатор" Так желаю Вам успеха
|
|
|
|
05.05.2009, 17:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Действуйте ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif) У Вас есть коллега - EVGENIY1962, в той ветке (по крайней мере до вчерашнего дня). Он тоже свято верит в "идеальный" кондер, хотя вывести для него ничего не может.
|
|
|
|
05.05.2009, 17:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Опять рассмотрим наш кондер с двигающимися обкладками. При их сближении на половину исходного расстояния емкость удваивается, напряжение "уполовинивается", энергии остается половина, заряд остается без изменения. Можно представить, что движение зарядов - это эл. ток (одно отличие - он не замыкается в цепь, такой вот реактивный ток получактся), и что при прохождении разности потенциалов в U/2 этими зарядами выделится тепло.
|
Вы в своем уме? Ладно, давайте рассматривать кондер как две пластины которые вы двигаете.... какой ток смещения, какой реактивный???вы знаете что такое реактивный ток????
Цитата:
|
что движение зарядов - это эл. ток (одно отличие - он не замыкается в цепь, такой вот реактивный ток получактся
|
вы физик свободного мнения? если вы двигаете пластины вы совершаете МЕХАНИЧЕСКУЮ РАБОТУ! когда вы сближаете-над вами совершают работы, ибо преодолевают силу ваших рук, ведь пластины притягиваются, а вы им мешаете. А когда вы раздвигаете-вы совершаете работу над конденсатором, эта работа переходит в увеличение енргии, терь понятно?
повторюсь---...Так вы терь согласны что в ваших идеальных кондерах енергия на тепло уйдет(разогрев соединяющих проводников) а не на то, чтоб перенести заряд?----это вопрос если ваши идельные кондеры все таки соединять проводником.
ТауП10, я лично проголосовал за Эфалда
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
05.05.2009, 17:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,961
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Сообщение от vouk
|
Сообщение от Yuri222
|
Сообщение от vouk
|
...заряды сами работу совершать могут. В "нормальном" конденсаторе она на "вспышку" идет, а в Вашем идеализированном куда?
|
Заряды первого кондера создают эл. поле, которое "само" за счет своей энергии производит работу по перемещению зарядов с первого на второй кондер. При этом второй кондер получает также энергию. Общая энергия системы из 2-х кондеров становится меньше на величину, равную этой работе.
Ведь что такое энергия? - это способность произвести (в будущем) работу. Это законсервированная, накопленная работа. Или возможность совершения работы в будущем.
|
Извините, но это демагогия На что пошла работа? Работала, работала.. а энергия системы стала меньше. Так где результат этой работы? В замкнутой системе энергия сохраняется.
|
Выходит, работа пошла на создание этих самых токов смещения. Которые создали магнитное поле вокруг себя. которое распространилось в пространстве как будто.
А затем, при возвращении пластин на исходную позицию токи смещения, но уже обратного знака, создали противоположное магн. поле, которое и добавило нам энергию обратно. Подходит такое объяснение?
|
|
|
|
05.05.2009, 17:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Выходит, работа пошла на создание этих самых токов смещения. Которые создали магнитное поле вокруг себя. которое распространилось в пространстве как будто.
А затем, при возвращении пластин на исходную позицию токи смещения, но уже обратного знака, создали противоположное магн. поле, которое и добавило нам энергию обратно. Подходит такое объяснение?
|
это бред. 8O
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
05.05.2009, 17:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
2 Yuri222 Идите и подумайте лучше. "На перемещение зарядов", "на создание токов", "на поддержание экологической обстановки в р-не" ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif) Вам с утра сегодня хороший совет поступил, Вы пробросили его
|
|
|
|
05.05.2009, 18:01
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Граждане почтенные,полупочтенные и просто так себе(добрая шутка) а кто вам сказал,что энергия куда то исчезла???
Сама постановка вопроса об исчезновении,телепортации или переходе в иное состояние в принципе не верна.
Взгляните в корень:Исходные данные-С заряженное до U.
Затем U убавлено и всё.Нет никакой потери.
|
|
|
|
05.05.2009, 18:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Если в Вашем кошельке (не дай бог) неожиданно случится, что денежных знаков по непонятной причине резко убавлено, то успокойте себя этим тезисом
|
|
|
|
05.05.2009, 18:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
ух ты....шупер! тоесть я могу разрядить свой аккумулятор(уменьшить напряжение), но енергия никуда не денется и мотоцикл я смогу завести? ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) Смогу, но только кик-стартером))))
А майские то вроде закончились.......
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
05.05.2009, 18:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Граждане почтенные,полупочтенные и просто так себе(добрая шутка) а кто вам сказал,что энергия куда то исчезла???
Сама постановка вопроса об исчезновении,телепортации или переходе в иное состояние в принципе не верна.
Взгляните в корень:Исходные данные-С заряженное до U.
Затем U убавлено и всё.Нет никакой потери.
|
А чтоб убавить это U ведь мы что-то делали....тоесть забрали енергию, позволии платинам под действием силы притяжения сблизится. А что такое перемещение под действием силы? Правильно. Это работа, многоуважаемый. Вы с Эфалдом знакомы? А за кого вы в опроснике голосовали?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:50.
|
|