Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас...

 
Опции темы
Непрочитано 16.06.2011, 21:11  
birom
Частый гость
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 11 сообщении(ях)
birom на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от abyrv Посмотреть сообщение
-6) Прочитал про «гидротаран». Очень интересный эффект, хотя, так или иначе, всего лишь энергия воды преобразуется в электрическую. Но ни в случае с «гидротараном» ни в случае с резонансным контуром закон сохранения энергии не нарушается.
Такое впечатление, что мы говорим как слепой с глухим. Ну очень любопытно узнать, откуда берется энергия для работы насоса в "гидротаране". некоторые говорят, что по ниточкам на которых подвешена модель этого насоса, а есть "мужы" что уверяют втом, что в бочке кто то сидит и воду через трубочку пускает или как то иначе, но как, Вы не обьянили, хотя уверяете в сохранении энергии....
Ну а почему же происходит "триггерный эфект" и при чем здесь резистор - без коментариев.
Реклама:
birom вне форума  
Непрочитано 16.06.2011, 23:18  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Именно так.
Поэтому чтобы получить что-то от этого шагового, надо для начала фазу на Землю бросить, озаботившись тем, чтобы защита не сработала, а потом уже пробовать снимать шаговое напряжение.
А Вы раньше не слышали байку, которую цитировали?
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 17.06.2011, 00:55  
vadimgvs
Прохожий
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
vadimgvs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Ну надо-же!!! У когото вопреки НИКУ всетаки есть проблемы, толи с памятью, толи с амбициями, толи просто посты набирает...

Ктото, когдато написал: "если просто человек на улице ни к кому не обращаясь сказал чепуху надо быть упертым занудой, чтобы начинать с ним спорить."

NOPROBLEM - Вы зануда, (по Вашему-же определению)...
PS: Разбор граматических ошибок прошу не проводить. Все прекрасно уже поняли что с Вами, учителем(цей), трудно тягатся..
vadimgvs вне форума  
Непрочитано 17.06.2011, 01:24  
abyrv
Прохожий
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 6 сообщении(ях)
abyrv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Уважаемый birom

По порядку:

Про гидротаранный насос.
Я прочитал о нем на википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%...ED%E0%F1%EE%F1 . Даже уже там все прекрасно объяснено. Цитата: «…Не требует для работы каких-либо внешних движителей, благодаря чему может быть весьма полезно в местности, где нет электроснабжения либо в местности малообжитой и редкопосещаемой. Энергию для работы насос получает из потока воды, перетекающего под действием силы тяжести из т.н. "питающего" резервуара (например, из запруды на реке) по "питающей" трубе в какой-либо нижерасположенный сток (например, в ту же реку ниже по течению). Пропуская через себя бо́льшую часть воды с небольшой высоты h (разница высот между стоком и уровнем воды в питающем резервуаре) насос поднимает меньшую часть воды на бо́льшую высоту H (разница высот между верхней точкой отводящей трубы и уровнем воды в питающем резервуаре)…».
Пояснения.
Рассмотрим один цикл работы насоса. Рисунок, взят оттуда же (да простят меня его правообладатели).
Вода по условию течет с возвышенности. Отсюда и берется энергия (потенциальная энергия в поле тяжести земли). По мере продвижения по трубе потенциальная энергия воды переходит в кинетическую. Далее в трубе сделан небольшой отвод, а после него стоит отбойный клапан, который перераспределяет энергию – одна часть (и довольно большая) кинетической энергии основного потока передаётся небольшому потоку в ответвлении, а другая часть сжимает пружину клапана. После открывания отбойного клапана основной поток начинает движение с нулевой начальной скоростью. Вот и ответ. Кинетическая энергия всего потока перешла в кинетическую энергию небольшой его части, затем в энергию сжатого воздуха в воздушном колпаке, а уж потом только сжатый воздух совершил работу при расширении и поднял воду в отводящей трубе.
Я бы удивился (и сказал бы, что закон сохранения нарушается) если бы весь поток поднялся по отводящей трубе, но здесь говорится лишь о его части, поэтому всё в порядке.

Про феррорезонанс.
Ещё раз приведу схему и ВАХ. Обратите внимание на то, что кривую «б» нужно понимать как ВАХ с установившимися значениями токов и напряжений (переходные процессы можно считать законченными). Подключим к схеме генератор синусоидального напряжения. Величина тока через контур определяется графически как место пересечения горизонтальной прямой, соответствующей амплитуде напряжения генератора, и кривой «б». Выше и ниже уровня «ямы» («ямой» я называю участок 3-6-4) точка пересечения одна, а вот на уровне самой ямы точек пересечения аж три. Теоретически это означает, что при заданном значении амплитуды напряжения возможны три различных значения тока через колебательный контур. На практике такая неустойчивость приводит к тому, что любое минимальное воздействие (а оно всегда найдется) на контур с промежуточным значением амплитуды тока (участок 3-6) переведет колебания в режим с устойчивыми значениями токов. А сам скачок происходит как раз тогда, когда вы доходите до точки 3 и продолжаете увеличивать напряжение, попадете в область, где колебания с такими значениями напряжения и тока неустойчивы. Далее начинается переходный процесс (который выглядит как скачок) и мы попадаем в точку 4. С обратным скачком тоже самое. Хотя, наверное, если осторожно крутить ручку генератора то можно пройти «яму» без скачка: дойти до точки 3 и начать уменьшать напряжение (может быть, повезет и попадём на участок 3-6), затем в токе 6 снова начать увеличивать напряжения (тут должно второй раз повезти ). Надо будет попробовать на досуге.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image023.gif
Просмотров: 107
Размер:	4.4 Кб
ID:	22762  
Изображения:
 
abyrv вне форума  
Непрочитано 17.06.2011, 02:02  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Интересная вещь.
http://canoteka.info/?p=179
http://www.nanonewsnet.ru/news/2011/...menyayushchikh
http://nano-portal.ru/post/2182/feed
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 17.06.2011, 08:53  
ArgusB
Временная регистрация
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 8 сообщении(ях)
ArgusB на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
В Природе просто идет распад и человек оказался на пути этого распада.
Отчего же сразу распад? В звёздах, например, вполне себе синтез идёт, в Солнце тоже.
ArgusB вне форума  
Непрочитано 17.06.2011, 09:40  
alex1_09
Вид на жительство
 
Аватар для alex1_09
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
alex1_09 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Что такое шаговое напряжение?
(Это напряжение, которое возникает между ногами при приближении к оголенному концу).
И при удалении - тоже
alex1_09 вне форума  
Непрочитано 17.06.2011, 10:25  
alex1_09
Вид на жительство
 
Аватар для alex1_09
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
alex1_09 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Я хотел задать вопрос тут, но решил выделить в новую тему, хотя это относиться и к текущей.

https://kazus.ru/forums/showthread.p...616#post375616

Если взять конденсатор, зарядить его до определенного напряжения, а затем подключить к нему параллельно второй точно такой-же, какое напряжение установиться на обоих конденсаторах?

Если исходить из закона сохранения заряда - половина заряда перетечет в незаряженный конденсатор и на двох конденсаторах установиться половина напряжения, т.е. U/2

Но если рассмотреть вопрос с точки зрения закона сохранения энергии (о котором здесь немало написано и многие в него верят), то получится следующее:

Примем

С - емкость одного конденсатора
W - энергия заряженного конденсатора
U - напряжение на конденсаторе
x - напряжение на двох конденсаторах в установившемся режиме

энергия заряженного конденсатора

W=(CU^2)/2 (^2 - обозначает квадрат т.е. U*U)

При подключении второго конденсатора энергия не изменилась (закон сохранения энергии!), но напряжени естественно изменилось и стало x (см. выше) т.е имеем

W=(2*C*x^2)/2 2*C два кондера по С, х - новое напряжение

После несложных преобразований имеем

C*x^2 = (CU^2)/2

C сокращается и получается

x^2 = (U^2)/2

и окончательно имеем

x (напряжение на двох кондерах) = U разделить на корень квадратный из 2
т.е. x=U/1.41 !!!

PS где истина я не знаю.....
alex1_09 вне форума  
Непрочитано 17.06.2011, 11:03  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от alex1_09 Посмотреть сообщение
...
Если взять конденсатор, зарядить его до определенного напряжения, а затем подключить к нему параллельно второй точно такой-же, какое напряжение установиться на обоих конденсаторах?
...
Этот случай в ТОЭ рассматривается. Это ограничение на теорию.
В теории возможно нарушение закона сохранения энергии,
а в реале ничего не нарушается. Не так давно демонстрировал коллеге.
И каждый может легко проверить.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 17.06.2011, 11:12  
alex6002
Прописка
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
alex6002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Удел гениев-любителей находить новые и интересные решения.
Ключевые слова!!! Сразу вспоминается Виссуалий Лоханкин и его роль в мировой револиции из "Золотого теленка"(если кто читал). Обычно на таких форумах и собираются единомышленники по поболтать и чтоб не напрягаясь. Чуствуешь себя причастным к Великому и не оцененным по достоинству ... Только NONPROBLEM картину портит !!! Господа, от этого очень хорошо помогает вопрос к самому себе - А что я уже СДЕЛАЛ? Есть ли у меня РЕАЛЬНЫЕ (физические) результаты, чтоб я мог предлагать свои идеи окружающим?
Насчет того, что время одиночек прошло (тут кто-то писал) - неправда это. Зворыкин - телевидение, Сикорский - вертолеты, фон Браун - ракеты --список до бесконечности... Из современных Альбер Фер - магниторезистивные головки.. А то, что они работали в корпорациях - так это только их методы, а не причина изобретения... Эдисон и Тесла тоже ведь не в одиночку работали. И так всегда - историю двигают личности.. Отличие их от текущего форума - они не причины рассказывали, кто и почему им мешает, А ДЕЛО ДЕЛАЛИ. Нужно было ставить опыты - шли и ставили, нужна была для дела корпорация- шли и убеждали корпорацию... Фон Браун вон вообще 5% бюджета Германии на свои игрушки тратил..

Последний раз редактировалось alex6002; 17.06.2011 в 11:28.
alex6002 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свободная энергия isosimowo Отвлекитесь, эмбеддеры! 4130 04.10.2018 19:46
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53
[Решено] "Первые на луне" - альтернативная история рус косм avr123-nm-ru Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 29.01.2008 15:38


Часовой пояс GMT +4, время: 08:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot