Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 31.07.2014, 14:31  
bychvm
Прописка
 
Аватар для bychvm
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 101
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
bychvm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Но именно это и противоречит 2му началу термодинамики. Т.е. получается, что найквистор получает энергию, охлаждая окружающую среду, тем самым не увеличивая энтропию, а уменьшая её.
Да, подумалось. 2 начало для передачи тепла - типа мы не можем передать тепло от более холодного тела к более теплому. Но здесь преобразование энергии - из тепловой в электрическую, вроде ничему не противоречит - термопара тож какое-никакое напряжение создает
Более холодное тело не значит меньше энтропия, там разные определения, одно из них через вероятности состояний. Состояние с максимальной энтропией- это когда в системе наименьшее число различий между ее частями

Последний раз редактировалось bychvm; 31.07.2014 в 14:37.
bychvm вне форума  
Непрочитано 31.07.2014, 14:34  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от bychvm Посмотреть сообщение
термопара тож какое-никакое напряжение создает
Но при этом она бОльшую часть тепла пропускает сквозь себя впустую, т.е. без получения электричества. При этом её КПД как теплового двигателя невелик (уточнить бы ещё это расчётами...). Термопару расматривают как тепловй двигатель именно потому, что для преобразования тепла в электричество ей необходим перепад температур.
Найквистору же он принципиально не нужен.

Последний раз редактировалось KBH-I; 31.07.2014 в 14:37.
KBH-I вне форума  
Непрочитано 31.07.2014, 15:22  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

на лягушачаю лапку ток подавать она сокращается а в обратку снять возможно ли?
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
Caxaroza вне форума  
Непрочитано 31.07.2014, 15:32  
bychvm
Прописка
 
Аватар для bychvm
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 101
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
bychvm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Найквистору же он принципиально не нужен.
Фотоэлементу тоже не нужен перепад температур - напрямую преобразует энергию ЭП в электричество, КПД до 30%. При фотосинтезе тоже свет вначале преобразуется в энергию электронов
bychvm вне форума  
Непрочитано 01.08.2014, 12:12  
MaxiMuz79
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для MaxiMuz79
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург - Волжский
Сообщений: 529
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 45 сообщении(ях)
MaxiMuz79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Но именно это и противоречит 2му началу термодинамики. Т.е. получается, что найквистор получает энергию, охлаждая окружающую среду, тем самым не увеличивая энтропию, а уменьшая её.
Отсюда и вопрос: заработает или нет?
насколько я понимаю 2 закон термодинамики: энтропия системы может уменьшаться, только это происходит в локальных масштабах. А в конечном итоге электроэнергия получаемая от генератора тратиться на тоже самое тепло увеличивая общую энтропию.

Последний раз редактировалось MaxiMuz79; 01.08.2014 в 13:10.
MaxiMuz79 вне форума  
Непрочитано 03.08.2014, 12:41  
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от bychvm Посмотреть сообщение
Да обычно- шумы на микротрансформатор, далее выпрямитель- выхлоп есть, но совсем маленький. Есть схемы на тунельных диодах, там вроде получше. ...
А Вы не задумывались над тем как частотный диапазон этих «шумов» соотносится с полосой пропускания вашего трансформатора?
Если Вы и получаете что-то на выходе трансформатора, то это наводки от окружающих электромагнитных полей, частотный диапазон которых входит в полосу пропускания этого трансформатора.
driver29 вне форума  
Непрочитано 03.08.2014, 13:02  
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от MaxiMuz79 Посмотреть сообщение
насколько я понимаю 2 закон термодинамики: энтропия системы может уменьшаться, только это происходит в локальных масштабах. А в конечном итоге электроэнергия получаемая от генератора тратиться на тоже самое тепло увеличивая общую энтропию.
Чего Вы тут лезете во второй закон термодинамики?
При чём тут он?
Термоэлектрические преобразователи работают не увеличивая общую энтропию (как, впрочем, и холодильник в вашей квартире).
driver29 вне форума  
Непрочитано 03.08.2014, 16:39  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
Термоэлектрические преобразователи работают не увеличивая общую энтропию (как, впрочем, и холодильник в вашей квартире).
вот именно.общая энергия таковой и останется.там отняли,
тут прибавилось.
locik_1 вне форума  
Непрочитано 04.08.2014, 09:07  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
Если Вы и получаете что-то на выходе трансформатора, то это наводки от окружающих электромагнитных полей, частотный диапазон которых входит в полосу пропускания этого трансформатора.
Наводки, конечно же, зависят от поля рассеяния трансформатора и от его экранирования. Особенно когда вокруг килоамперные токи.
__________________
В рабочее время освоил Альтиум. Глюк оказался в компе...
KBH-I вне форума  
Непрочитано 04.08.2014, 09:20  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Особенно когда вокруг килоамперные токи.
Жаль не на каждом шагу.
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
Caxaroza вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему Инвертора Энергия ПН-1000Н svd695 Поиск схем. Делимся схемами 3 20.11.2018 11:22
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 22:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot