Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
23.01.2014, 09:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от azim_mg
|
В годы так называемого застоя, когда партноменклатурная бюрократия превратилась во что-то вроде касты ненаказуемых, такие "тупые начальники" стали обычным явлением.
|
Это понятно, но того-то назначили в 2000-м, когда у бывшей партноменклатуры, разорившей завод, его выкупили "новые русские".
|
|
|
|
23.01.2014, 10:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
"Новые русские" пошли дальше - у них это стало нормой: практически все ключевые посты занимают члены семьи или родственники этих самых "нр" (собственников или из их круга или нужных людей типа чиновников ...), слегка "разбавленные" реальными спецами - надо же кому-то реально работать, чаще же работу тащут "негры". Зато "родные человечки" на престижных должностях. В самом деле, не работать же отпрыску хозяина простым инженером? (Это у Сталина сын мог воевать простым лейтенантом). Как видим, со времен Фамусова мало что изменилось.
|
|
|
|
24.01.2014, 07:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от azim_mg
|
(Это у Сталина сын мог воевать простым лейтенантом)
|
У Сталина старший сын погиб на войне. И у других высших руководителей Советского Союза, тоже дети гибли на фронте.
|
|
|
|
24.01.2014, 07:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
KREN, Вы что, физику вообще прогуливали в школе? мультисиму верим? смотрим внимательно на показания амперметра, 1,8мА, 140 мА и положение ключа. Думаем, делаем выводы и не позоримся больше на форуме своей категоричностью в вопросах, в которых плаваем ниже троешника.
|
Любой симулятор обрабатывает ту мат. модель, которая в него заложена. А конкретные модели создаются для конкретных целей, и не могут учитывать всех особенностей объекта. Тем более они не учитывают тех режимов, для которых этот объект не предназначен. Для какой цели была создана модель этого трансформатора, ни я, ни Вы не знаем. Да и разработчики, этой модели трансформатора, вряд ли могли предполагать подобное включение нагрузки.
Уважаемый soladko, я вам советую открыть учебник и взглянуть, а лучше внимательнее почитать, раздел, касающийся нагрузочных характеристик трансформатора. Посмотрите, как ведёт себя трансформатор, при работе на активную, индуктивную и емкостную нагрузки. Если у первых двух, выходное напряжение трансформатора снижается, при уменьшении сопротивления, то у последней оно не только не снижается, а наоборот, увеличивается. Что ни как не характерно параллельному колебательному контуру.
|
|
|
|
24.01.2014, 08:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от mikaleus
|
Часть энергии расходуется на намагничивание сердечника, когда он увеличивает свою магнитную восприимчивость, далее фазовый переход и эта часть превращается в тепло. Но основная часть определяется W=(L*I^2)/2 и, если уменьшается L, то, соответственно, увеличивается ток.
|
Уважаемый mikaleus, попробуйте, ради интереса, посчитать: сколько потребуется энергии, для создания магнитного потока с индукцией В, в катушке без сердечника. А потом посчитайте, сколько потребуется энергии, для создания потока такой же величины, в той же катушке, но уже с ферромагнитным сердечником.
Появляется совершенно естественный вопрос: А почему такая разница? А кто добавил недостающую энергию?
|
|
|
|
24.01.2014, 12:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Энергия в катушке определяется не только B, но и H. Энергия в катушке W=(H*B)/2*V, где V - это объем сердечника (если он замкнутый).
|
|
|
|
24.01.2014, 12:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 3,015
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3,494 раз(а) в 1,783 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от mikaleus
|
...если уменьшается L, то, соответственно, увеличивается ток.
|
Но ток скачком уменьшается. Или вы о чём ?
|
|
|
|
24.01.2014, 13:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от KREN
|
А кто добавил недостающую энергию?
|
Ага, точно! Это энергия вакуума из параллельного пространства.
Только нужно научиться черпать её оттуда в неограниченном количестве.
)
|
|
|
|
24.01.2014, 13:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
KREN, математическая модель мультисима не учитывает блох, в рассчетах, не более того, и если она явно показывает наличие паралельного контура, то значит он там есть(только он приведенный, если хотите), а вот добротность - совсем другое дело. Вот вы включали емкость на выходе транса который в розетке и наблюдали ли при этом снижение тока? А я в школьные годы включал, наблюдал, уменьшение не до 0 было, как в мультисиме, но оооооочень существенное. Если вы отрицаете основополагающие факты в работе трансформатора - читайте книгы вы. И не вы ли спорили( https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=107139&page=13 ) в другой ветке, что в обратноходовом ИБП в режиме неразрывных токов напряжение выхода не зависит от скважности импульсов? Я вам сам лично вывел это в формулах в той ветке(не слизал с учебника, заметьте), предоставил несколько источников с таким же результатом, другие люди предоствили свои источники с тем же результатом, а вы просто смылись с последней фразой типа "читайте гугл, я прав, точка". Где ваши математические выкладки в той ветке, где уличение в неправильном ходе мыслей при выводе формулы? И вы думаете мне интересно с вами вести дисскуссию о физике процессов в трансе? С вами - нет, а с другими - да, кое-что освежил в памяти и узнал нового.
Цитата:
|
Посмотрите, как ведёт себя трансформатор, при работе на активную, индуктивную и емкостную нагрузки. Если у первых двух, выходное напряжение трансформатора снижается, при уменьшении сопротивления, то у последней оно не только не снижается, а наоборот, увеличивается
|
Здесь вы опять не разобрались в вопросе. Почему напряжение на выходе транса при умеренной реактивной нагрузке увеличивается/уменьшается? Не кроется ли ключ в разгадке в сдвиге фаз напряжения выхода и падения напряжения на АКТИВНОМ сопротивлении обмотки?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
24.01.2014, 16:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от Арктур
|
Графики тока и индуктивности на двух разных сердечниках.
|
Если графики из симулятора, то скиньте проект (если не секретный) .
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:50.
|
|