Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.06.2020, 22:06   #351
Пентод
Частый гость
 
Аватар для Пентод
 
Регистрация: 06.06.2020
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Пентод на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
У меня вот так получается.
так у вас тоже осциллограф включен на измерение постоянного напряжения. Если же включить на измерение переменного, то будет картина как у меня, то есть получается амплитудно-широтно-импульсная модуляция. Мне же нужна чистая широтно-импульсная, без амплитудной.
Реклама:

Последний раз редактировалось Пентод; 20.06.2020 в 22:09.
Пентод вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2020, 07:36   #352
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,806
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от Пентод Посмотреть сообщение
так у вас тоже осциллограф включен на измерение постоянного напряжения. Если же включить на измерение переменного, то будет картина как у меня, то есть получается амплитудно-широтно-импульсная модуляция. Мне же нужна чистая широтно-импульсная, без амплитудной.
Так вы продолжаете упорствовать и тем самым подтверждаете, что не умеете пользоваться осциллографом. Тот режим, который вы называете измерением постоянного напряжения на самом деле является основным!
vrybel, я для того, что бы схема (самый первоначальный вариант с конденсатором 1 мкФ) быстро вошла в режим, задавал постоянное смещение 1/2Еп и размах 5 В. Также я задавал UIC. Попробуйте изменить сигнал и не использовать осциллограф. Также вам не мешало бы уменьшить максимальный шаг времени. А лучше используйте последнюю схему без конденсатора. Что то я начал очень сильно подозревать, что осциллографы в Мультисим врут при использовании закрытого входа, как в данном случае. Судя по всему заложена слишком малая временная константа или не правильная цифровая обработка. Спасибо Пентоду, за эту находку.

Последний раз редактировалось bordodynov; 21.06.2020 в 07:41.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2020, 11:07   #353
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от Пентод Посмотреть сообщение
так у вас тоже осциллограф включен на измерение
Интересно,где вы его увидели?
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" vrybel
bordodynov (21.06.2020)
Непрочитано 21.06.2020, 12:46   #354
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от Пентод Посмотреть сообщение
так у вас тоже осциллограф включен на измерение постоянного напряжения. Если же включить на измерение переменного, то будет картина как у меня, то есть получается амплитудно-широтно-импульсная модуляция. Мне же нужна чистая широтно-импульсная, без амплитудной.
Я же вам показывал. Ставьте FM модулятор и будет вам счастье с вашей широтно имп. модуляции. Вы же хотели по заданному вами вопросу сделать
несущую и моделирующую. Потом переводите синус на прямоугольник.
Что касается моделей 555 таймеров то с ними в программе надо выставлять точное время моделирования. Начало моделирования, шаг моделирования. Программа это все обрабатывает. И есть режим по умолчанию. Это простой режим под таймеры он не подходит. Только научившись это все ставить и именно на конкретную схему получите точный результат. Они глючные модели 555 всех структур из основной базы. Делают вообще по индивидуальным заказам их.
Насчет осциллографа и как с ним работать скину вам материал. Эти два осц. это виртуальные. В реалии с такими параметрами вы не найдете. У них входа не совсем обычные как в настоящих.
А грешить что они плохие для измерений не стоит.
Если нужны реальные то есть две модели. Там много функций.
Вот материал по этим двум виртуальным осц.
Вложения:
Тип файла: pdf 2х КАНАЛЬНЫЙ ОСЦИЛЛОГРАФ.pdf (2.24 Мб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf 4х КАНАЛЬН. ОСЦИЛЛОГРАФ.pdf (2.72 Мб, 0 просмотров)
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 21.06.2020 в 13:06.
цифровик вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2020, 14:02   #355
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,806
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

цифровик . Вы скажите пентоду, правильно ли он использовал осциллограф или нет. Моё мнение вы знаете. И если на осциллографе лапша, то кто виноват - пользователь Мультисима, или то, что встроенный осциллограф работает не как реальный осциллограф в режиме закрытого входа (режим АС).
И к стати ФМ модуляция ни каким боком не имеет отношение к ШИМ!

Последний раз редактировалось bordodynov; 21.06.2020 в 14:06.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2020, 15:08   #356
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

bordodynov,
Все правильно насчет лапши. Пентоду видимо надо просто сигнал ФМ. Шим ему и не нужен наверное. Я с начала ему и показал этот " передатчик " в программе.
Подробно с его схемой не разбирался. Сейчас просто хочу до конца модель 155ид1 довести. Немного не выходит с схемопостроением как в самой модели на ТТЛ стуктурах. Дешифратор по построению сам работает. Но выходы от логике интересно у него сделаны. Согласование если делать получается большой " огород". Вот на модели десятичного дешифратора с внешними транзисторами
по напр. к-э 300в получается. Видимо так и оставлю. Сейчас кое что еще сделаю и выложу Сергею для упаковки в корпус.
Кстати я бы еще Пентоду порекомендовал бы такую опцию в Мультисиме. Создатель схем на этих 555 таймерах. Там задаешь параметры схемы или генераторов или одновибраторов и программа сама рисует и выводит схему. Очень полезная опция по изучению работы таймеров. Таймеры выводятся виртуальные в этих схемах. Потом просто заменяете на реальный нужной структуры.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 21.06.2020 в 15:22.
цифровик вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2020, 17:06   #357
Пентод
Частый гость
 
Аватар для Пентод
 
Регистрация: 06.06.2020
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Пентод на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Шим ему и не нужен наверное
Да нет, нужен). Давайте тогда по-другому поступим. Я с самого начала писал, что шим-генератор мне как таковой сам по себе не нужен, мне он нужен только для тестирования схемы усилителя класса D, который да, вы верно заметили будет играть роль шим-модулятора в АМ передатчике. Просто хочется сначала отточить все возможные и невозможные вариации на виртуальных моделях, потом уже паять в железе.

Теперь предметно. Вот базовая схема такого усилителя:

Обычный драйвер верхнего и нижнего плеча, два мосфета и ФНЧ. В качестве нагрузки резистор 8Ом. ФНЧ рассчитан на частоту среза около 10-15кГц. p-n-p транзисторы в схеме служат для более быстрого разряда ёмкостей сток-исток мосфетов. С ними лучше, чем без них. То есть с ними мосфеты меньше нагреваются. К нагрузке подключен анализатор спектра, с диапазоном 1кГц - 22кГц.

В качестве источника тестового сигнала FM генератор, опорная частота 125кГц, модуляция 5кГц, коэффициент модуляции 50%, амплитуда 5В. Далее после него два элемента, которые из синуса делают меандр прямой и меандр инверсный. По идее, схема должна работать, но, не работает.

Смотрите на анализатор спектра. Если бы схема работала правильно, то частота основного сигнала 5кГц была бы очень большой, по амплитуде, а гармоника 10кГц и следующие были бы очень существенно ниже. Однако, гармоника 10кГц даже выше, чем основной сигнал 5кГц. В чём ошибка? помогите разобраться.

Прилагаю в архиве так же саму схему МС

p.s. Максимальное разрешение в анализаторе спектра 50Гц, просчёт до этого значения будет ооочень долгим, около получаса, даже на современном, мощном компьютере. Поэтому можно ждать до просчёта в 200Гц, график будет конечно кривоват, но уже примерно можно будет видеть, что выше, 5кГц или 10кГц. До просчёта до 200Гц уйдёт примерно минут 15.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фм 5кГц модуляция 50 схема.jpg
Просмотров: 0
Размер:	335.0 Кб
ID:	154024   Нажмите на изображение для увеличения
Название: фм 5кГц модуляция 50.jpg
Просмотров: 0
Размер:	247.1 Кб
ID:	154025  
Пентод вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2020, 19:27   #358
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

bordodynov
А у вас где 315И находится?Пробовал разные,все также.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	104.6 Кб
ID:	154032   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	161.0 Кб
ID:	154033  
Вложения:
Тип файла: zip Thickness gauge.ms14 .zip (245.8 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2020, 21:26   #359
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,806
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
bordodynov
А у вас где 315И находится?Пробовал разные,все также.
Я добавил пока на свою веб страничку. На Яндекс Диск я добавлю завтра.
Вот файл:
Вложения:
Тип файла: txt Avalanche.Lib.txt (17.0 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
vrybel (22.06.2020)
Непрочитано 22.06.2020, 23:24   #360
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот файл:
Avalanche mode 315И
Модель надо еще победить,и победа будет за нами если
вы поясните,что значит tripdt в источнике В2.
*
Еще мультисиму не нравиттся много значений параметра nMc=3 nMe=2..
Какое выбрать?
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Proteus общие вопросы dosikus Proteus 3363 04.07.2024 00:25
Общие вопросы по импульсному преобразователю zoog Источники питания и свет 87 12.01.2013 17:53
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 07:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot