Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.05.2009, 18:41
|
|
Частый гость
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Только цитат:
"В заключение обратим внимание на то, что, допустив при переходе от t=0- к t=0+ скачкообразное изменение токов через индуктивный элемент и скачкообразное изменение напряжений на конденсаторах, тем самым допускаем скачкообразное изменение энергии магнитного поля индуктивных элементов и энергии электрического поля конденсаторов.
Суммарная энергия электрического и магнитного полей, при t=0+ всегда меньше суммарной энергии при t=0- , так как часть запасенной энергии расходуется на тепловые потери в резисторах, искру при коммутации, электромагнитное излучение в окружающее пространство."
Л.А.Бессонов, Теоретические основы электротехники, Москва, „”Высшая школа”, 1996, стр.260
Я думаю - это все.
|
|
|
|
05.05.2009, 19:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сообщение от vouk
|
Действуйте У Вас есть коллега - EVGENIY1962, в той ветке (по крайней мере до вчерашнего дня). Он тоже свято верит в "идеальный" кондер, хотя вывести для него ничего не может.
|
Дитятко.Исключительно для вас и вам подобных.Идеализация реальных компонентов в тч и конденсаторов придумана не мною.Вы видимо не знаете,что указывает на отсутствие образования,что такие предметы как ТОЭ,ОТЦ используют,и,очень широко,идеальные модели пассивных элементов.
Вы не в состоянии понять процесс происходящий с идеальным компонентом.
То что я хотел я вывел.Если вы понимаете-читайте книжки.Кстати в той ветке,куда вас отправляли,я поднял вопрос-а почему вы считаете что энергия кудато делась?
Может объеденить оба обсуждения в одно?
|
|
|
|
05.05.2009, 19:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
а к чему это все писалось? законы коммутации не допускают скачкообразного изменения тока индуктивности и напряжения на емкости.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
05.05.2009, 19:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Тоесть вы считаете что не делась? ну-ну....браво! ![Внимание!](images/smilies/icon_exclaim.gif) Абревиатуры предметов-все, что от ваших знаний осталось......
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
05.05.2009, 19:31
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сообщение от soladko
|
ух ты....шупер! тоесть я могу разрядить свой аккумулятор(уменьшить напряжение), но енергия никуда не денется и мотоцикл я смогу завести? Смогу, но только кик-стартером))))
А майские то вроде закончились.......
|
ЭЭЭ батенька!!!!!!!!!Вы так всю физику к мотоциклам сведете.
Прикиньте-вы зарядили кондер.Возьмем цифры(кому не нравятся примите другие) С=100мкФ U=30В.
Если подключим в параллель то получим С=200 мкФ U=15В
множим 900 *10^-4=0.09Дж и 0.045 соответственно.
Из чего делается вывод что энергия потерялась.
Вам не кажется что подобный кондер в реальной схеме обрушит всю мировую экономику гигантскими потерями.Как же тогда работают импульсные источники питания с их КПД под 90%.Когда процесс отдачи энергии конденсатором ,по мнению некоторых,приводит к 50% потерям мощности?Согласитесь нелогично.
Суть кажущейся потери в математике-напряжение входит в формулу в квадрате -поэтому имеет больший вес.
Если взять 2 разных кондера (с номиналами см выше)
и зарядить до вышеуказанных напряжений-ни у кого не возникнет вопроса о потере энергии?
Все легко сделают вывод о том,что кондер заряженный большим напряжением имеет большую энергию.И всё.
Посредством подключения второго кондера вы просто убавили количество зарядов в первом,как следствие-понизили напряжение.Больше ничего не произошло.
|
|
|
Сказали "Спасибо" EVGENIY1962
|
|
|
05.05.2009, 19:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сообщение от soladko
|
Тоесть вы считаете что не делась? ну-ну....браво! Абревиатуры предметов-все, что от ваших знаний осталось......
|
Попробуйте объяснить куда исм текст ниже.
|
|
|
|
05.05.2009, 19:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Вам не кажется что подобный кондер в реальной схеме обрушит всю мировую экономику гигантскими потерями.Как же тогда работают импульсные источники питания с их КПД под 90%.Когда процесс отдачи энергии конденсатором ,по мнению некоторых,приводит к 50% потерям мощности?Согласитесь нелогично.
|
Никто в реальной схеме таких коммутаций и не производит. Я Вам это уже говорил, но Вы ответили что это смешно. Так смейтесь.
А на месте soladko я бы на провокации не поддавался.
Вы сейчас городите такую чушь, что участвовать в этом разговоре унизительно.
|
|
|
|
05.05.2009, 19:54
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Сообщение от EVGENIY1962
|
..такие предметы как ТОЭ,ОТЦ используют,и,очень широко,идеальные модели пассивных элементов.
|
EVGENIY1962, на этом форуме есть "страждущие", которые хотят понять что такое метод контурных токов, эквивалентного генератора, метод эквивалентных преобразований.. и тд.
Обращаются здесь за помощью..
...
Думаю.., Вы бы могли легко объяснить эти "вещи".
Вам ведь приходилось это делать не единожды, правда же ?
...
Там ведь имеем дело с идеальными компонентами ?
|
|
|
|
05.05.2009, 20:26
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от vouk
|
Цитата:
|
Как же тогда работают импульсные источники питания с их КПД под 90%.Когда процесс отдачи энергии конденсатором ,по мнению некоторых,приводит к 50% потерям мощности?Согласитесь нелогично.
|
Никто в реальной схеме таких коммутаций и не производит.
...
А на месте soladko я бы на провокации не поддавался.
|
Действительно, soladko, а стоит ли "кипятиться"?
EVGENIY1962, а ну ка поподробней о работе импульсных источников питания с их КПД под 90%?
Сколько Вы уже таких лично построили?
Где Вы видели в импульсных источниках питания такую коммутацию?
Жутко интересно, около 10 лет разрабатываю ИИП и многие из них уже в серийном производстве здесь в Германии.
|
|
|
|
06.05.2009, 10:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) да....если человек думает что так блок питания работает.....то можно его посты игнорировать.....
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:30.
|
|