Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
25.01.2014, 15:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от azim_mg
|
Хорошо, что радисты об этом не знают. А то как бы у них все радиоприемники работали?
|
Ребята, что с Вами? В параллельном колебательном контуре происходит резонанс токов, т.е. в идеальном контуре ток стремиться к бесконечности и сопротивление контура стремиться к бесконечности. А в идеальном последовательном контуре - резонанс напряжений, когда напряжение в контуре стремиться к бесконечности, а сопротивление контура к нулю!
Вы что ТОЭ забыли?
|
|
|
|
25.01.2014, 15:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Вы черным по белому писали, что выходное напряжение не имеет прямой зависимости от Кзап.
|
Что зря говорить? Если я где-нибудь писал такое, то нет ничего проще, чем указать где это написано. А иначе это похоже на грязный навет.
|
|
|
|
25.01.2014, 20:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от KREN
|
Но в параллельном контуре напряжение не растёт (растёт ток), а в последовательном контуре, напряжение растёт.
|
В параллельном контуре, при резонансе, растет ток. Для этого контур подключают к генератору тока, т.е. к источнику с большим выходным сопротивлением. Тогда, наряду с ростом тока, растет и напряжение на параллельно соединенных индуктивности и конденсаторе, т.е. контуре.
В последовательном контуре, при резонансе, также растет ток. Для этого контур подключают к источнику с малым сопротивлением (источнику напряжения). Наряду с ростом тока, растут и напряжения на индуктивности и конденсаторе, но, поскольку они складываются в противофазе, суммарное напряжение на контуре остается равным напряжению источника, т.е. не растет.
|
|
|
|
25.01.2014, 20:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
та пожалуйста. 9 страница. https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=107139&page=9
Цитата:
|
А вот господин soladko, опираясь на приведённую статью, утверждает, что выходное напряжение ОХ преобразователя вычисляется по такому выражению: U2=U1*N*@/(1-@), где N=w2/w1 - коэффициент трансформации; @- коэффициент заполнения импульсом. Но это выражение относится к прямоходовому преобразователю напряжения и с ОХ не имеет ни чего общего, потому что здесь жёстко определена зависимость выходного напряжения от входного.
|
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
25.01.2014, 20:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Ребята, что с Вами? В параллельном колебательном контуре происходит резонанс токов, т.е. в идеальном контуре ток стремиться к бесконечности и сопротивление контура стремиться к бесконечности. А в идеальном последовательном контуре - резонанс напряжений, когда напряжение в контуре стремиться к бесконечности, а сопротивление контура к нулю!
Вы что ТОЭ забыли?
|
степень бесконечности как тока, так и напряжения в контуре зависит всего лишь от энергии, которая "запасена в контуре" в данный момент, а это значение ой как ограничено на практике.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
26.01.2014, 06:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от azim_mg
|
В параллельном контуре, при резонансе, растет ток. Для этого контур подключают к генератору тока, т.е. к источнику с большим выходным сопротивлением. Тогда, наряду с ростом тока, растет и напряжение на параллельно соединенных индуктивности и конденсаторе, т.е. контуре.
|
К источнику тока, параллельный колебательный контур подключать НЕЛЬЗЯ! Потому что у параллельного контура, при резонансе, очень высокое входное сопротивление. А учитывая, что у генератора тока весьма высокое выходное сопротивление, то на контуре будет падать очень большое напряжение, которое может вывести из строя Ваш генератор тока,
Аналогичная ситуация с последовательным колебательным контуром. Который тоже нельзя подключать к источнику напряжения с низким выходным сопротивлением, т.к. для него последовательный контур, на резонансной частоте, будет равносилен КЗ.
Что-то я не пойму, вы решили по издеваться надо мной, или у Вас действительно такие знания?
|
|
|
|
26.01.2014, 06:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
степень бесконечности как тока, так и напряжения в контуре зависит всего лишь от энергии, которая "запасена в контуре" в данный момент, а это значение ой как ограничено на практике.
|
Да не лезьте Вы к энергии, разберитесь в начале с линейными цепями.
Сообщение от soladko
|
та пожалуйста. 9 страница.
|
Ну и где я здесь утверждаю о том, что
Цитата:
|
что в обратноходовом ИБП в режиме неразрывных токов напряжение выхода не зависит от скважности импульсов?
|
? Здесь написано о том, что у обратно ходового преобразователя нет жёсткой связи амплитуды выходного напряжения, с амплитудой напряжения источника питания. Вот основная мысль той фразы. Учитесь понимать то, о чём Вам пишут, а не придумывать небылицы.
|
|
|
|
26.01.2014, 08:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
обратноходовый ИИП это преобразователь напряжения, в котором выходное напряжение можно выразить через входное и Кзап(при неразрывном токе дросселя)
|
Здесь Вы маленько заблуждаетесь ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .Или специально ставите костыль: ИИП, но он не очень удачен. И продолжать, имхо, лучше здесь:
Что бы почувствовать, что обратноходовой преобразователь не является преобразователем напряжения посчитайте напряжение на его выходе при нагрузке равной R, а затем, при том же Кзап с нагрузкой равной R/2.
|
|
|
|
26.01.2014, 09:47
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от KREN
|
К источнику тока, параллельный колебательный контур подключать НЕЛЬЗЯ! Потому что у параллельного контура, при резонансе, очень высокое входное сопротивление. А учитывая, что у генератора тока весьма высокое выходное сопротивление, то на контуре будет падать очень большое напряжение, которое может вывести из строя Ваш генератор тока,
|
К идеальному ИТ подключать идеальный контур - согласен с Вами, а в случае с реальными ИТ и контуром - вполне возможно, например, в радиоприемниках, начиная от детекторного, используется резонанс в параллельном контуре, чтобы за счет увеличения напряжения с резонансной частотой отфильтровать сигнал нужной радиостанции. При этом, если подавать на параллельный контур сигнал от источника с низким выходным сопротивлением, то фильтрации не получится - источник будет шунтировать контур.
|
|
|
|
26.01.2014, 10:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
avp94,
Цитата:
|
Что бы почувствовать, что обратноходовой преобразователь не является преобразователем напряжения посчитайте напряжение на его выходе при нагрузке равной R, а затем, при том же Кзап с нагрузкой равной R/2.
|
уже посчитал все в той ветке, напряжение будет таким же(без учета блох) Так что извините, но считайте теперь вы сами. Естественно при условии неразрывности тока дросселя.
KREN, ?
Цитата:
|
Здесь написано о том, что у обратно ходового преобразователя нет жёсткой связи амплитуды выходного напряжения, с амплитудой напряжения источника питания. Вот основная мысль той фразы. Учитесь понимать то, о чём Вам пишут, а не придумывать небылицы.
|
Так именно об этом и идет речь, что при стабильном входном напряжении и стабильном к зап при условии неразрывности тока в трансформаторе и не превышении тока насыщения напряжение на выходе будет НЕИЗМЕННЫМ(без учета переходных процессов при скачкообразном изменении Rнагр). Формулу вывел, посмотрите, там НЕТ СОПРОТИВЛЕНИЯ нагрузки, не зависит от него напряжение на выходе. Это мне с линейными разобраться надо цепями? Давайте задам провокативный вопрос, если к выводам паралельного(идеального!!!) контура подключить источник НАПРЯЖЕНИя на резонансной частоте!!!! какой величины будет протекать ток В КОНТУРЕ, тоесть не ток потребления от ИН, а в самом контуре? Вы вроде как говорили, что бесконечность? ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) Или снова Вас не поняли?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
Последний раз редактировалось soladko; 26.01.2014 в 10:58.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:47.
|
|