Теория чистого синуса в преобразователе

[soladko]

avp94,
Кстати, вопрос изменения сопротивления нагрузки в обратноходовом ИИП и вопрос что будет при этом с напряжением легко проверяется в мультисиме. Но позвольте мне не паять эту схему в мультисиме, так как я вывел фомулы(свой вариант доказательства уже привел, очередь за оппонентами), проверьте и убедитесь в этом сами. НО! Ток должен быть неразрывным.

[Ан-162]

azim_mg,
KREN,
один говорит о токе внутри контура, другой о токе в подводящих проводах.
(с напряжениями - аналогично)
Оба правы, но не могут понять друг друга.

[soladko]

Ан-162, давайте подождем ответа КРЕН. А то я тоже не могу понять что он имеет ввиду. Задал вон выше очень конкретный вопрос, на который есть однозначный ответ, который можно выразить одной формулой. azim_mg пишет более однозначно, когда читаешь его выкладки не чувствуется двузначности в словах.


Хотя здесь

""Потому что у параллельного контура, при резонансе, очень высокое входное сопротивление. А учитывая, что у генератора тока весьма высокое выходное сопротивление, то на контуре будет падать очень большое напряжение

господин КРЕН все верно написал. Осталось терь выяснить у него когда на его имхо в паралельном контуре ток будет стремиться к бесконечности.

[someuser]

Оба правы, но не могут понять друг друга.

А про синусы преобразованные будут мысли?

[azim_mg]

Давайте задам провокативный вопрос, если к выводам паралельного(идеального!!!) контура подключить источник НАПРЯЖЕНИя на резонансной частоте!!!! какой величины будет протекать ток В КОНТУРЕ, тоесть не ток потребления от ИН, а в самом контуре? Вы вроде как говорили, что бесконечность?

В установившемся режиме контур не будет потреблять ток от ИН, а внутри контура ток будет между L и C и вполне конкретной величины, а именно U ист/Xc=U ист/XL, естественно, ни в какую бесконечность не будет стремиться.

[soladko]

ну вот зачем вы подсказываете КРЕН.

[azim_mg]

Вообще-то я повторяю хрестоматийные вещи.

[soladko]

ну так КРЕН тоже пытается, но как-то все 30\70 получается. И я о Кзап в ОХ ИИП тоже говорил хрестоматийные вещи, даже формулы сам выводил, но нет, есть оппоненты.

[KREN]

avp94, уже посчитал все в той ветке, напряжение будет таким же(без учета блох) Так что извините, но считайте теперь вы сами. Естественно при условии неразрывности тока дросселя.
KREN, ? Так именно об этом и идет речь, что при стабильном входном напряжении и стабильном к зап при условии неразрывности тока в трансформаторе и не превышении тока насыщения напряжение на выходе будет НЕИЗМЕННЫМ(без учета переходных процессов при скачкообразном изменении Rнагр). Формулу вывел, посмотрите, там НЕТ СОПРОТИВЛЕНИЯ нагрузки, не зависит от него напряжение на выходе. Это мне с линейными разобраться надо цепями? Давайте задам провокативный вопрос, если к выводам паралельного(идеального!!!) контура подключить источник НАПРЯЖЕНИя на резонансной частоте!!!! какой величины будет протекать ток В КОНТУРЕ, тоесть не ток потребления от ИН, а в самом контуре? Вы вроде как говорили, что бесконечность? Или снова Вас не поняли?

В начале разберёмся с этим вопросом.

Так именно об этом и идет речь, что при стабильном входном напряжении и стабильном к зап при условии неразрывности тока в трансформаторе и не превышении тока насыщения напряжение на выходе будет НЕИЗМЕННЫМ(без учета переходных процессов при скачкообразном изменении Rнагр). Формулу вывел, посмотрите, там НЕТ СОПРОТИВЛЕНИЯ нагрузки, не зависит от него напряжение на выходе.

Надеюсь, Вы согласитесь с тем, что ток во вторичной обмотке обратноходовика, всегда равен произведению тока его первичной обмотки и коэффициента трансформации. Т.е. I2 = I1 * N, где N = w2 / w1 -коэффициент трансформации. Эта зависимость соблюдается сохраняется для всех режимов работы обратноходового преобразователя. Ну а теперь, для простоты, применим в качестве нагрузки активное сопротивление R. тогда падение напряжения на этом сопротивлении будет определяться, как U2 = I2 * R. Отсюда прекрасно видно (закон Ома пока ещё не отменили), что напряжение на выходе ОХ-преобразователя зависит от сопротивления нагрузки! С этим, я думаю всё.
Идём далее.

Давайте задам провокативный вопрос, если к выводам паралельного(идеального!!!) контура подключить источник НАПРЯЖЕНИя на резонансной частоте!!!! какой величины будет протекать ток В КОНТУРЕ, тоесть не ток потребления от ИН, а в самом контуре? Вы вроде как говорили, что бесконечность? Или снова Вас не поняли?

Вполне возможно, что ток в идеальном параллельном контуре и не стремиться к бесконечности, ТОЭ я изучал тридцать с лишним лет тому назад, могу чего-то и не упомнить, но сопротивление-то самого контура стремиться, всё-таки, к бесконечности. Но это не важно, разговор шёл не о том какой ток в параллельном контуре, а о том какое там напряжение. Так вот напряжение в параллельном контуре (внутри его) такое же как и у источника питания. А в последовательном контуре (внутри его), напряжение поднимается. Это мы и наблюдаем в нагрузочной характеристике трансформатора. А сопротивление последовательного контура стремиться к нулю, на резонансной частоте. Вот и в Вашей схеме поставили на выходе трансформатора конденсатор, чтобы замкнуть высокочастотную составляющую выходного сигнала на источник питания, т.к. вторичная обмотка трансформатора и конденсатор, являются ни чем иным, как последовательным колебательным контуром.

[KREN]

К идеальному ИТ подключать идеальный контур - согласен с Вами, а в случае с реальными ИТ и контуром - вполне возможно, например, в радиоприемниках, начиная от детекторного, используется резонанс в параллельном контуре, чтобы за счет увеличения напряжения с резонансной частотой отфильтровать сигнал нужной радиостанции. При этом, если подавать на параллельный контур сигнал от источника с низким выходным сопротивлением, то фильтрации не получится - источник будет шунтировать контур.

Видите ли уважаемый azim_mg, здесь речь, собственно, идёт о силовом трансформаторе, у которого выходное сопротивление, как правило, всегда низкое. Поэтому Ваш пример не очень-то сюда подходит.