| Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас... |
17.06.2011, 15:00
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от val_001
|
|
Хотя призываю верить не мне, а автору патента.
|
Нет уж! Мы приучены верить только законам сохранеения,да и то до тех пор пока они не нарушаются. А верить людям, да еще незнакомым 
Несерьезно как-то.. 
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
|
17.06.2011, 15:03
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Интересно сколько стоит запатентовать что нибудь?  А то есть идеи типа получения конфет.... надо срочно патентовать.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
|
|
17.06.2011, 15:52
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
Сообщение от VladimirIvan
|
|
Интересно сколько стоит запатентовать что нибудь? А то есть идеи типа получения конфет.... надо срочно патентовать.
|
Сейчас не знаю, несколько лет тому назад в сумме около тысячи рублей. Это за официальную часть. А если вам будут поиск проводить и текст заявки писАть, то раз в десять больше... Там, вокруг ФИПС море контор, которые этим занимаются. ИМХО гораздо дешевле договориться с экспертом. который по профилю патента. Он и поиск легко и быстро проведет, и заявку составит так, что она прямо к нему попадет, и выдачу без задержек и сюрпризов обеспечит. При этом денег возьмет вдвое меньше, чем те конторы (на накладных расходах сэкономят). Одна сложность - выйти на человека, чтобы он не испугался, с улицы к ним бесполезно приходить...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
|
|
17.06.2011, 16:03
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
и текст заявки писАть, то раз в десять больше...
|
 Дорого, не осчастливлю человечество.  Пусть живет в неведении.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
|
|
17.06.2011, 16:12
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
Сообщение от VladimirIvan
|
|
Дорого, не осчастливлю человечество. Пусть живет в неведении.
|
Там, кроме денег еще мороки много! Не простое это дело, даже привычному человеку, а по первому разу совсем ничего не понятно.
Да и не для человечества это придумано, а для самого изобретателя, чтобы ни кто на его изобретении денег заработать не смог. А если человечество осчастливить хотите, то это просто публикация в журнале каком, или совсем просто в интернете.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
|
|
17.06.2011, 16:14
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
Таким образом, типичным и очень эффективным вечным двигателем 2-го рода будет вор-карманник, который затрачивая очень немного энергии получает столько, сколько многим инженерам и не снилось. Значит зря кричат: "Лови его, в тюрьму!"
|
Про вора не понял -не успеваю следовать за полетом мысли
А по поводу вечного двигателя 2-го рода - это типичный холодильник.
Затрачивая механическую (приводить компрессор можно и лошадьми) или тепловую (существуют испарительные холодильники с нагревательными элементами) энергию он, если можно так выразиться выкачивает тепло из холодильной камеры во внешнюю среду (радиатор).
Если устроить наоборот, т.е. морозилку установить на улице, а радиатор в комнате, то можно обогревать помещение с кпд › 100%. Тоесть тепло с улицы перекачивать в помещение.
И такие механизмы реализованы и существуют. И никакого нарушения начал термодинамики нет
|
|
|
|
|
|
17.06.2011, 16:18
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
Сообщение от alex1_09
|
|
Если устроить наоборот, т.е. морозилку установить на улице, а радиатор в комнате, то можно обогревать помещение с кпд › 100%. Тоесть тепло с улицы перекачивать в помещение.
|
На работе у начальника такая сплитсистема.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
|
|
17.06.2011, 16:22
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
Сообщение от alex1_09
|
|
Если устроить наоборот, т.е. морозилку установить на улице, а радиатор в комнате, то можно обогревать помещение с кпд › 100%.
|
Все холодильники при перекачивании тепла/холода расходуют энергию, и КПД всегда будет меньше 100%! Если у Вас получается 100% или даже больше, то это однозначно Вам надо за учебники возвращаться и исправлять свои представления!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" NOPROBLEM
|
|
|
|
17.06.2011, 16:43
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
Сообщение от alex1_09
|
...
А по поводу вечного двигателя 2-го рода - это типичный холодильник.
Затрачивая механическую (приводить компрессор можно и лошадьми) или тепловую (существуют испарительные холодильники с нагревательными элементами) энергию он, если можно так выразиться выкачивает тепло из холодильной камеры во внешнюю среду (радиатор).
...
И такие механизмы реализованы и существуют. И никакого нарушения начал термодинамики нет
|
Если такие системы работают, так есно что нарушений нет. 
Если посмотреть работу холодильника, то во всех частях тепло передается
от более нагретого тела к более холодному.
Компрессор сжимает "рабочее тело", оно при этом нагревается --› "рабочее тело", через радиатор,
отдает часть тепла в окр. среду --› в конденсаторе "рабочее тело" расширяется,
при этом охлаждается и конденсируется --› в испарителе сконденсированное
"рабочее тело" испаряется, охлаждая испаритель --› тепло из холодильной
камеры передается более холодному испарителю.
При этом работа, совершаемая эл. током по приводу компрессора,
также сбрасывается в окр. среду в виде тепла(в основном).
|
|
|
|
|
|
17.06.2011, 17:01
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
Все холодильники при перекачивании тепла/холода расходуют энергию, и КПД всегда будет меньше 100%! Если у Вас получается 100% или даже больше, то это однозначно Вам надо за учебники возвращаться и исправлять свои представления!
|
Ну насчет учебников я думаю не надо переходить на обострения. Во первых я сказал (надо внимательно и вдумчиво читать) обогревать помещение с кпд › 100%, а не кпд холодильника ›100%.
А если вы сударь не знаете о существовании тепловых насосв, так это Вам надо за учебники.
Жаль в данный момент нет фотоаппарата, но даю певую попавшуюся книгу: П.Эткинс "Порядок и беспорядок в природе" с.136
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:05.
|
|
