Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 23.11.2015, 04:21   #3901
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Alex9797, в том примере, который Вы привели я писал:
Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
Какие зажимы?
Применяют конструкцию катушки, сердечники которых не входят в насыщение!

В катушках индуктивности стальной сердечник с большим значением индукции насыщения используется для увеличения индуктивности. Однако наличие сердечника придает катушке нелинейные свойства, которые ограничивают диапазон ее эффективного применения. В случае, когда через катушку протекает чрезмерно большой ток, магнитный материал сердечника насыщается. Насыщение сердечника может привести к повышению потерь в материале сердечника. При насыщении сердечника его относительная магнитная проницаемость уменьшается, что приводит к уменьшению индуктивности катушки.
В этих случаях сердечник катушки выполняют с воздушным зазором на пути магнитного потока катушки индуктивности. Это позволяет исключить насыщение сердечника, уменьшить потери мощности в нем, увеличить ток катушки и обеспечить ряд других преимуществ.
Где упомянутые Вами противоречия?

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
противоречили себе самому, то заявляя, что сердечник насыщается, то убеждая, что он насыщаться не может
driver29 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 06:44   #3902
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,902
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,926 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
«Знатоки» оказывается не знали, что магнитопровод катушки зажигания устроен так, что не может достигнуть насыщения.
Знатоки знают, что в принципе - может. Достижимо ли это в каждом отдельном конкретном случае - вопрос отдельный. Уж самостоятельно подумайте на досуге...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" akegor
Ан-162 (23.11.2015)
Непрочитано 23.11.2015, 08:35   #3903
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

http://turbobazar.ru/showthread.php?t=34333
Ан-162 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 08:55   #3904
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,532
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,319 раз(а) в 1,979 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Ну что ж есть и ++
Этот драйвер заработал себе "атличную" репутацию.
Остается надеяться, что у остальных хватит ума не связываться.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 09:31   #3905
Ironium
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ironium
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
Ironium на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

driver29, Вы не понимаете суть электромагнитной индукции, формулы из учебника не помогут, если нет понимания процесса.
Не очень корректно приведу аналогию, но если у Вас есть абстрактное мышление, поймете. Сравним магнитопровод с пружиной, насыщение магнитопровода - со сжатием пружины до упора, зазор магнитопровода - ограничитель хода пружины. Намагничивая сердечник, невозможно запасать в нем энергию до бесконечности, достигнув насыщения, или предела намагничивания - ограниченного зазором, в дальнейшем мы будем греть систему, не добавляя энергии в магнитопроводе.

Последний раз редактировалось Ironium; 23.11.2015 в 09:41.
Ironium вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 13:19   #3906
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от Ironium Посмотреть сообщение
driver29, Вы не понимаете суть электромагнитной индукции, формулы из учебника не помогут, если нет понимания процесса.
Не очень корректно приведу аналогию, но если у Вас есть абстрактное мышление, поймете. Сравним магнитопровод с пружиной, насыщение магнитопровода - со сжатием пружины до упора, зазор магнитопровода - ограничитель хода пружины. Намагничивая сердечник, невозможно запасать в нем энергию до бесконечности, достигнув насыщения, или предела намагничивания - ограниченного зазором, в дальнейшем мы будем греть систему, не добавляя энергии в магнитопроводе.
Там злопыхатели торжествуют, - не обращайте внимания.
Вам, Ironium, в своём примере следует обратить внимание на то, что пружина может сжиматься, не теряя упругость и теряя упругость!
По набору индуктивностью энергии магнитного поля ток течь не перестаёт.
Только в случае насыщения сердечника энергии магнитного поля набирается меньше, в противном случае больше.
driver29 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 13:24   #3907
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,902
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,926 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
пружина может сжиматься, не теряя упругость и теряя упругость!
Благодаря Вам мы узнаем столько нового!
Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
По ... больше.
И не забываем старое...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 13:45   #3908
driver29
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
driver29 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
http://turbobazar.ru/showthread.php?t=34333
Ну что же, - выясняется, что по конструкции магнитной цепи катушки зажигания разделяются на два типа:
1. С разомкнутой магнитной цепью.
2. С замкнутой магнитной цепью.

Надо разбираться …

Но обратите внимание, что в приведённой Вами ссылке обсуждается ток насыщения, а не насыщении сердечника!
Хотелось бы понять, ток насыщения транзистора?
driver29 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 13:51   #3909
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,902
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,926 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
Хотелось бы понять,
что есть
Сообщение от driver29 Посмотреть сообщение
ток насыщения транзистора?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 13:54   #3910
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,613 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
http://turbobazar.ru/showthread.php?t=34333
Очередной пример того, что можно нести любую чушь, лишь бы говорить наукообразно и убедительно.
Очень многие знают, что есть такое понятие - насыщение. И знают, что при этом что-то резко уменьшается, и в то же время что-то резко увеличивается. И когда доходит до дела, то едва увидев какой-то изгиб на осциллограмме, радостно кричат - вот, это и есть признак насыщения!!!

В общем, посмотрел первое видео, и желание смотреть остальные отпало сразу. Блин, там насыщения магнитопровода и близко нет! На экране мы видим осциллограмму тока через катушку. Да, начальный участок соответствует индуктивной нагрузке, рост тока практически линейный.
Что должно произойти с этой кривой при насыщении? Кривая должна резко уйти вверх, ведь при насыщении "проницаемость сердечника резко падает, что приводит к резкому уменьшению индуктивности, а это приводит к резкому росту крутизны нарастания тока" - так?

А что мы видим на осциллограмме? Вместо резкого роста, кривая резко прекращает рост, и становится горизонтальной! И это никакое не насыщение, это возникает ограничение тока на некотором значении. Кто его ограничивает? Возможно, ток ограничивается омическим сопротивлением цепи. Возможно, он ограничивается цепью защиты источника питания, который входит в режим стабилизации тока. Скорее всего второе, потому что там было что-то произнесено о транзисторе.

Остальные видео смотреть не стал, чуши и здесь хватает.

Вывод: Не все золото, что блестит, и не всякая инетовская ссылка может служить критерием истины. Например, с таким же успехом кто-то будет ссылаться на высказывания нашего драйвера29.
Alex9797 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Alex9797
akegor (23.11.2015)
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему Инвертора Энергия ПН-1000Н svd695 Поиск схем. Делимся схемами 3 20.11.2018 11:22
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 08:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot