Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.11.2015, 04:21
|
#3901
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Alex9797, в том примере, который Вы привели я писал:
Сообщение от driver29
|
Какие зажимы?
Применяют конструкцию катушки, сердечники которых не входят в насыщение!
В катушках индуктивности стальной сердечник с большим значением индукции насыщения используется для увеличения индуктивности. Однако наличие сердечника придает катушке нелинейные свойства, которые ограничивают диапазон ее эффективного применения. В случае, когда через катушку протекает чрезмерно большой ток, магнитный материал сердечника насыщается. Насыщение сердечника может привести к повышению потерь в материале сердечника. При насыщении сердечника его относительная магнитная проницаемость уменьшается, что приводит к уменьшению индуктивности катушки.
В этих случаях сердечник катушки выполняют с воздушным зазором на пути магнитного потока катушки индуктивности. Это позволяет исключить насыщение сердечника, уменьшить потери мощности в нем, увеличить ток катушки и обеспечить ряд других преимуществ.
|
Где упомянутые Вами противоречия?
Сообщение от Alex9797
|
противоречили себе самому, то заявляя, что сердечник насыщается, то убеждая, что он насыщаться не может
|
|
|
|
|
23.11.2015, 06:44
|
#3902
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,902
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,926 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от driver29
|
«Знатоки» оказывается не знали, что магнитопровод катушки зажигания устроен так, что не может достигнуть насыщения.
|
Знатоки знают, что в принципе - может. Достижимо ли это в каждом отдельном конкретном случае - вопрос отдельный. Уж самостоятельно подумайте на досуге...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
23.11.2015, 08:35
|
#3903
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
|
|
|
|
23.11.2015, 08:55
|
#3904
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,532
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,319 раз(а) в 1,979 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Ну что ж есть и ++
Этот драйвер заработал себе "атличную" репутацию.
Остается надеяться, что у остальных хватит ума не связываться.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
23.11.2015, 09:31
|
#3905
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
driver29, Вы не понимаете суть электромагнитной индукции, формулы из учебника не помогут, если нет понимания процесса.
Не очень корректно приведу аналогию, но если у Вас есть абстрактное мышление, поймете. Сравним магнитопровод с пружиной, насыщение магнитопровода - со сжатием пружины до упора, зазор магнитопровода - ограничитель хода пружины. Намагничивая сердечник, невозможно запасать в нем энергию до бесконечности, достигнув насыщения, или предела намагничивания - ограниченного зазором, в дальнейшем мы будем греть систему, не добавляя энергии в магнитопроводе.
Последний раз редактировалось Ironium; 23.11.2015 в 09:41.
|
|
|
|
23.11.2015, 13:19
|
#3906
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от Ironium
|
driver29, Вы не понимаете суть электромагнитной индукции, формулы из учебника не помогут, если нет понимания процесса.
Не очень корректно приведу аналогию, но если у Вас есть абстрактное мышление, поймете. Сравним магнитопровод с пружиной, насыщение магнитопровода - со сжатием пружины до упора, зазор магнитопровода - ограничитель хода пружины. Намагничивая сердечник, невозможно запасать в нем энергию до бесконечности, достигнув насыщения, или предела намагничивания - ограниченного зазором, в дальнейшем мы будем греть систему, не добавляя энергии в магнитопроводе.
|
Там злопыхатели торжествуют, - не обращайте внимания.
Вам, Ironium, в своём примере следует обратить внимание на то, что пружина может сжиматься, не теряя упругость и теряя упругость!
По набору индуктивностью энергии магнитного поля ток течь не перестаёт.
Только в случае насыщения сердечника энергии магнитного поля набирается меньше, в противном случае больше.
|
|
|
|
23.11.2015, 13:24
|
#3907
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,902
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,926 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от driver29
|
пружина может сжиматься, не теряя упругость и теряя упругость!
|
Благодаря Вам мы узнаем столько нового!
Сообщение от driver29
|
По ... больше.
|
И не забываем старое...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
23.11.2015, 13:45
|
#3908
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.11.2011
Адрес: Сергиев Псад, МО, Россия
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Ну что же, - выясняется, что по конструкции магнитной цепи катушки зажигания разделяются на два типа:
1. С разомкнутой магнитной цепью.
2. С замкнутой магнитной цепью.
Надо разбираться …
Но обратите внимание, что в приведённой Вами ссылке обсуждается ток насыщения, а не насыщении сердечника!
Хотелось бы понять, ток насыщения транзистора?
|
|
|
|
23.11.2015, 13:51
|
#3909
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,902
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,926 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Сообщение от driver29
|
Хотелось бы понять,
|
что есть
Сообщение от driver29
|
ток насыщения транзистора?
|
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
23.11.2015, 13:54
|
#3910
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,613 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия: часть 2
Очередной пример того, что можно нести любую чушь, лишь бы говорить наукообразно и убедительно.
Очень многие знают, что есть такое понятие - насыщение. И знают, что при этом что-то резко уменьшается, и в то же время что-то резко увеличивается. И когда доходит до дела, то едва увидев какой-то изгиб на осциллограмме, радостно кричат - вот, это и есть признак насыщения!!!
В общем, посмотрел первое видео, и желание смотреть остальные отпало сразу. Блин, там насыщения магнитопровода и близко нет! На экране мы видим осциллограмму тока через катушку. Да, начальный участок соответствует индуктивной нагрузке, рост тока практически линейный.
Что должно произойти с этой кривой при насыщении? Кривая должна резко уйти вверх, ведь при насыщении "проницаемость сердечника резко падает, что приводит к резкому уменьшению индуктивности, а это приводит к резкому росту крутизны нарастания тока" - так?
А что мы видим на осциллограмме? Вместо резкого роста, кривая резко прекращает рост, и становится горизонтальной! И это никакое не насыщение, это возникает ограничение тока на некотором значении. Кто его ограничивает? Возможно, ток ограничивается омическим сопротивлением цепи. Возможно, он ограничивается цепью защиты источника питания, который входит в режим стабилизации тока. Скорее всего второе, потому что там было что-то произнесено о транзисторе.
Остальные видео смотреть не стал, чуши и здесь хватает.
Вывод: Не все золото, что блестит, и не всякая инетовская ссылка может служить критерием истины. Например, с таким же успехом кто-то будет ссылаться на высказывания нашего драйвера29.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:19.
|
|