Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 15.08.2012, 09:54  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

APC (которая делает бесперебойники) использует трансформатор, включенный вторичкой ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с сетью. То есть при недостатке сетевого напряжения на первичку этого транса подаётся 50 Гц от транзисторно-ШИМного источника (который питается от сети, конечно) и так стабилизируется. Они этой технологией гордятся, говорят, самый экономичный способ.
Реклама:
makakus вне форума  
Непрочитано 15.08.2012, 10:35  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

Сообщение от vlanis Посмотреть сообщение
А не лучше комутировать обмотки так? и ключей в 2 раза меньше надо.
да ну?
Здесь 6 обмоток и 12 ключей с дискретностью 6,875в в номинале.
Диапазон входного напряжения ~6,875 - 440в
Будем реалистами: 110 - 440в.
Внимание вопрос - сколько нужно отводов и ключей для обеспечения аналогичного диапазона и дискретности?

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
при недостатке сетевого напряжения
А при избытке?
Вероятно то же самое, но в противофазе.
omercury вне форума  
Непрочитано 15.08.2012, 10:53  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
А при избытке?
Вероятно то же самое, но в противофазе.
А вот этого я не помню Ну, правильно, если в противофазе то должно получиться. Я, собственно, в плане подтолкнуть ТС на погуглить, не более.
makakus вне форума  
Непрочитано 15.08.2012, 12:33  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

Управление симисторами должно осуществляться по 0 переходу.
Включение симистора происходит в zero-crossing устройствах при напряжении около 0, а вот выключение симистора происходит "само по себе" при токе меньше тока удержания, т.е., фактически, при 0 тока.
Проблема заключается в нагрузке: реактивная нагрузка может создать проблемы из-за не синхронного включения-выключения отдельных симисторных ключей.
Думаю, выгоднее сделать ключи на встречно включёных MOSFET или IGBT. Питание подаввать на затворы отдельно от схемы комплектом дисюков на +15 В. Управление с помощью оптронов. Синхронизировать с частотой сети (нуль переход).
А вот для измерения напряжения лучше всё-таки использовать либо спец микрухи - например ADE7759 - там через SPI в регистрах доступно значение напряжения. Думаю система всё равно требует МК...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 15.08.2012, 12:40  
edward-inc
Прохожий
 
Регистрация: 30.04.2005
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
edward-inc на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

Почитал ветку, и таки решил вмешаться!

Разрабатывал (и выпускал) я релейные стабилизаторы 10 лет до 2007 года (прошу не счесть за саморекламу).

Предложенное VladimirIvan и другими товарищами решения очень похоже по схемотехнике на "тульский" стабилизатор "Штиль" ранних годов выпуска (приходилось заглядывать . И предохранители в виде кучи перемычек в них присутствовали...

Теперь по теме:
- как показала практика, вольтдобавочные стабилизаторы с "ВЕСОВЫМ" принципом (5-10-20-40вольт) регулирования требуют "безинерциальных" ключей (чего в реальности, увы, не бывает)

- обычная ситуация: "..ключ "+10В" уже включился, а ключ "+5В" еще не отключился..", а в результате - перенапряжение на выходе, либо отгорание ключа (чинил недавно такого китайца)

- опять-же из практики - точность поддержания 5 вольт ОЧЕНЬ избыточна, для питания рабочего стола ("приборы + паяльники")
вполне подходит 7% (+-15вольт)

- еще оч. важный вопрос, не упомянутый в ветке, это - "скорость отслеживания", т.е. по прошествии какого времени считать что это был не случайный всплеск, а напряжение действительно изменилось (и требуется его корректировка)


p.s. если еще не надоел - прошу задавать вопросы по теме
edward-inc вне форума  
Сказали "Спасибо" edward-inc
Scadauser (15.08.2012)
Непрочитано 15.08.2012, 12:44  
edward-inc
Прохожий
 
Регистрация: 30.04.2005
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
edward-inc на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

Почитал ветку, и таки решил вмешаться!

Разрабатывал (и выпускал) я релейные стабилизаторы 10 лет до 2007 года (прошу не счесть за саморекламу).

Предложенное VladimirIvan и другими товарищами решения очень похоже по схемотехнике на "тульский" стабилизатор "Штиль" ранних годов выпуска (приходилось заглядывать . И предохранители в виде кучи перемычек в них присутствовали...

Теперь по теме:
- как показала практика, вольтдобавочные стабилизаторы с "ВЕСОВЫМ" принципом (5-10-20-40вольт) регулирования требуют "безинерциальных" ключей (чего в реальности, увы, не бывает)

- обычная ситуация: "..ключ "+10В" уже включился, а ключ "+5В" еще не отключился..", а в результате - перенапряжение на выходе, либо отгорание ключа (чинил недавно такого китайца)

- опять-же из практики - точность поддержания 5 вольт ОЧЕНЬ избыточна, для питания рабочего стола ("приборы + паяльники")
вполне подходит 7% (+-15вольт)

- еще оч. важный вопрос, не упомянутый в ветке, это - "скорость отслеживания", т.е. по прошествии какого времени считать что это был не случайный всплеск, а напряжение действительно изменилось (и требуется его корректировка)

p.s. если не надоел - прошу ТС задавать вопросы
edward-inc вне форума  
Непрочитано 15.08.2012, 12:49  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,963
Сказал спасибо: 7,397
Сказали Спасибо 18,550 раз(а) в 6,449 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

Сообщение от edward-inc Посмотреть сообщение
еще оч. важный вопрос, не упомянутый в ветке, это - "скорость отслеживания"
Вопрос серьезный, но пока до него не дошли.
А вот с такими чертями кто работал?
КП973А,Б
Транзистор n-типа со статической индукцией (БСИТ)
Транзисторы кремниевые ключевые эпитаксиально-планарные с ветикальным каналом
n-типа со статической индукцией, работающие при прямом смещении на затворе.
Транзисторы предназначены для применения в схемах высокочастотных источников
вторичного электропитания, электроприводах и других быстродействующих ключевых
схемах радиоэлектронной аппаратуры. Схема включения аналогична схемам
включения биполярных транзисторов. Транзистор КП973 может быть использован для
замены транзисторов КТ878, КТ847. Применение его вместо биполярных транзисторов
позволяет снизить потери мощности при переключении.

Максимально-допустимое напряжение сток-исток, (Rзи=100
Ом), В
Uси.мах 700 600
Максимально-допустимое напряжение затвор-исток, В Uзи.мах 5 5
Максимально-допустимый постоянный ток затвора, А Iз.мах 8 8
Максимально-допустимый постоянный ток стока, А Iс.мах 30 30
Максимально-допустимая рассеиваемая мощность с теплоотводом, Вт Рмах 100 100


Ток утечки сток-исток (Ucи=600В; Rзи=100 Ом), мА Iси.ут. 0.2
Ток утечки затвора (Uзи= -4В), мА Iз.ут. 0.5
Напряжение сток-исток при оборванном затворе, В Uси.0 400
Сопротивление сток-исток в открытом состоянии (Iз=4А; Ic=20А), Ом Rcи.отк 0.03
Время спада (Ucи=250В; Iз=+1А; Ic=10А), мкс tсп 0.15
Время рассасывания (Ucи=250В; Iз=+1А; Ic=10А), мкс tрас 2
Время включения (Ucи=250В; Iз=+1А; Ic=10А), мкс tвкл 0.15
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.

Последний раз редактировалось VladimirIvan; 15.08.2012 в 12:51.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 15.08.2012, 14:09  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

На транзисторные ключи можно на плюнуть сразу , имея ввиду регулирование при помощи отводов (доп. обмоток) трансформатора. Не любят транзисторы (и не терпят ) превышение максимального импульсного тока, в отличие от тиристоров - последние весьма терпеливы (да и величина относительно максимального среднего соответствующая). А таких моментов будет выше крыши - как только подключите выпрямитель с конденсатором (или просто в произвольный момент подключить, к примеру. 0.01 мкф.).
А чем Вам не нравится схема на оптотиристорах и трансформаторе с отводами - там деталей больше чем в исходной схеме на синхроно трансформатор, два маломощных транзистора и диода да шесть сопротивлений?
avp94 вне форума  
Непрочитано 15.08.2012, 14:11  
vlanis
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
vlanis на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
Не лучше, собственно, Ваш пример доказывает, то, что в этом деле самое главное безопасность и надежность, кроме того, при использовании реле никакой выгоды нет, а управление ими усложняется и самое главное, страдает надежность.
так это пример схемы включения обмоток. а комутировать можно и ПП ключами.
vlanis вне форума  
Непрочитано 15.08.2012, 18:08  
FViktor
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 846
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
FViktor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор напряжения сети на релейном ЛАТР

А если сеть слабая? Никогда не получите напряжение. Чем больше повышаете, тем больше ток на входе, тем меньше напряжение на выходе!
FViktor вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Стабилизатор напряжения сети 220В VladimirIvan Источники питания и свет 11 16.07.2011 22:52
Стабилизатор напряжения max0000 Источники питания и свет 2 21.11.2008 15:46
Повышение напряжения питающей сети. Alex_Megavolt_79 Источники питания и свет 4 18.10.2007 16:44
Стабилизатор напряжения на 3V CastAway Источники питания и свет 2 06.08.2005 10:41


Часовой пояс GMT +4, время: 02:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot