Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
23.09.2012, 07:29
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от anatol378
|
разведка батарей неприятеля по сколам баллистической трассы и др..
|
Крутил ручки подобного локатора. Весь на лампах, но тем не менее высчитывает практически мгновенно и точно.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
23.09.2012, 10:05
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от anatol378
|
какую мощность должен иметь вычислитель чтобы с высокой точностью рассчитать амплитуду затухающего колебания
|
Ничего не понял. Скорость какая нужна?
Аналоговые вычислялки имеют право на жизнь когда частота обновления вычислений должна быть более 1 ГГц. Иначе нет смысла. В военной технике разработанной в СССР применяются лампы и т.д. из-за технологической отсталости (не самой техники, а технологи ее производства).
|
|
|
|
23.09.2012, 11:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от Scadauser
|
Если требуется измерять среднеквадратичное значение напряжения, вольтметр электромагнитной системы непригоден - он откалиброван для среднеквадратичного значения напряжения синусоидальной формы, при другой форме даст значительную погрешность.
http://www.mai-trt.ru/docs/edu/met_uch_09.pdf
|
что то вы меня совсем не поняли. Водьтметр ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ СИСТЕМЫ- это, грубо говоря , неподвижная катушка на стальном сердечнике, которая притягивает подвижную часть , тоже стальную. Последнюю держит пружина и по ее натяжению отклоняется стрелка.
Этот вольтметр показывает ПРАВИЛЬНО - TRMS при искаженной, не синусойдальной, форме напряжения.
А в вашей ссылке ни слова про такой вольтметр
|
|
|
|
23.09.2012, 17:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от vidask
|
А в вашей ссылке ни слова про такой вольтметр
|
Просто потому, что её применяют только в щитовых приборах, и в основном при низком уровне гармоник, порождаемом нелинейностью трансформаторов, двигателей и т.п., где гармоники ограничиваются 3, от силы 5. У них узкий частотный диапазон и большая потребляемая мощность по самому принципу их действия.
Напряжение после тиристорного регулятора имеет очень большой коэффициент гармоник в очень широкой полосе частот, и я сильно сомневаюсь в возможности применения такого вольтметра.
Более реально применение термоэлектрического преобразователя, но, боюсь, самодельный изготовить качественно весьма затруднительно. Но у него, по крайней мере, нет проблем с широкополосностью.
Надо как-нибудь поэкспериментировать, когда делать будет нечего. Неприятно только с нелинейной шкалой возиться.
Но, по крайней мере, с его недостатками можно бороться. Нелинейность можно победить микроконтроллерной обработкой, например, табличным методом, с большим потреблением от измерительной цепи - широкополосным усилителем, с влиянием температуры среды - термостатированием. А как бороться с недостатками электромагнитного измерителя - не представляю.
Последний раз редактировалось Scadauser; 23.09.2012 в 17:41.
|
|
|
|
23.09.2012, 18:36
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Миллиамперметр с термоэлектрической системой прибора,с внутренним вакуумным преобразователем Т22М 20-100ма(50Гц-30МГц) 1980руб
Какие цены!
Можно за эти деньги многопредельный купить
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
23.09.2012, 20:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от VladimirIvan
|
Можно за эти деньги многопредельный купить
|
Да? А я что-то сомневаюсь сильно.
http://www.chipdip.ru/product/ut71e.aspx
Даже полоса частот умалчивается...
|
|
|
|
23.09.2012, 20:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Я в прошлом году на работу купил В3-48 за 500р. БУ. В какой то комиссионке.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
23.09.2012, 20:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от VladimirIvan
|
купил В3-48 за 500р
|
Ну, это же не показатель - вы бы ещё в приёмном пункте цветмета поискали. Там за пузырь можно ещё и не то подыскать. А комиссионка, судя по всему, не специализированная, там небось и мексиканский тушкан, и слоники фарфоровые? Потому что специализированные даже за немыслимое ретро "складского хранения" такие цены ломят, что как продадут - так сразу на Канары отдыхать едут.
|
|
|
|
23.09.2012, 22:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от Scadauser
|
Просто потому, что её применяют только в щитовых приборах,
не только , заверяю вас
и в основном при низком уровне гармоник, порождаемом нелинейностью трансформаторов, двигателей и т.п., где гармоники ограничиваются 3, от силы 5. У них узкий частотный диапазон и большая потребляемая мощность по самому принципу их действия.
Напряжение после тиристорного регулятора имеет очень большой коэффициент гармоник в очень широкой полосе частот
ну и что ?? У всех РЕАЛЬНЫХ несинусойдальных сигналов амплитуда высших гармоник очень быстро падает с ростом номера гармоники. Реально имеет смысл измерять максимум 9 или 13 гармонику, а это 450-650 Гц . То что радиоприемник на ДВ диапазоне пищит - это ничего не значит, ибо он пищит от гармоники амплитудой в микровольты
, и я сильно сомневаюсь в возможности применения такого вольтметра.
не сомневайтесь, он работает в таких цепях отлично
Более реально применение термоэлектрического преобразователя, но, боюсь, самодельный изготовить качественно весьма затруднительно. Но у него, по крайней мере, нет проблем с широкополосностью.
Надо как-нибудь поэкспериментировать, когда делать будет нечего. Неприятно только с нелинейной шкалой возиться.
Но, по крайней мере, с его недостатками можно бороться. Нелинейность можно победить микроконтроллерной обработкой, например, табличным методом, с большим потреблением от измерительной цепи - широкополосным усилителем, с влиянием температуры среды - термостатированием. А как бороться с недостатками электромагнитного измерителя - не представляю
если ТС применил ТИРИСТОРНЫЙ регулятор, то потеря мощности в вольтметре порядка 5 Вт несущественна. Если же решать эту проблему в принципе ,то это просто- усилитель с частотой до 1-2 кГц и выходным напряжением порядка 100В. Такой под силу даже начинающему
.
|
---------------------------
Последний раз редактировалось vidask; 23.09.2012 в 22:59.
|
|
|
|
23.09.2012, 22:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Среднеквадратичный вольтметр на ОУ
Сообщение от vidask
|
не сомневайтесь, он работает в таких цепях отлично
|
Это пустословие, вам не кажется?
Сообщение от vidask
|
не только , заверяю вас
|
Изредка - в приборах, встречал такие в древних ящиках для поверки электросчётчиков, в пробойных установках. Всё - середина прошлого века.
Сообщение от vidask
|
потеря мощности в вольтметре порядка 5 Вт
|
Для ТС - наверное, несущественна. Но не уверен, что ему нужен просто стрелочный показывающий прибор. Он и сам ещё, похоже, не определился.
Сообщение от vidask
|
усилитель с частотой до 1-2 кГц и выходным напряжением порядка 100В
|
Вы полагаете, что такой измеритель с железным сердечником и катушкой с приличной индуктивностью обеспечит хоть какую-то точность хотя бы до 1 кГц? Вообще-то все те, которые мне попадались на глаза, сконструированы для 50 Гц.
Всё это выглядит, как картофелекопалка на вертолётной тяге, даже по сравнению со схемой, рассматриваемой ТС.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:23.
|
|