Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
11.11.2012, 13:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от кустомер
|
Я бы поставил шунт в эмиттер биполярника, нагрузку - в коллектор, а на базу подавал бы напряжение от ЦАП-а, усиленное повторителем необходимой мощности.
Безо всяких ОУ, на одной только ОС в самом транзисторе.
|
Годиться только для малых токов - здесь падение на шунтах будет вольты
С операционником можно работать в милливольтах
|
|
|
|
11.11.2012, 14:00
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Это не дипломная и не курсовая работа, иначе я бы тут не спрашивал и не боялся бы что все не заработает... ток в измерительной цепи будет течь только один импульс. При достижении определенного тока будут проводится измерения.
Ну подход пока такой как умею...
Опять же обращаясь к стенду испытания диодов, там используется бп на 24в 2 а для зарядки всей батареи.
На счет датчика тока, там написано что выход у него напряжение а не ток. Output type - voltage
|
|
|
|
11.11.2012, 14:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от swat24
|
На счет датчика тока, там написано что выход у него напряжение а не ток. Output type - voltage
|
Действительно! Это я куда-то не туда в спешке посмотрел.
А сколько стоит такой датчик, и насколько доступен в приобретении?
Еще неплохие датчики фирмы LEM, и ее российского филиала.
|
|
|
|
11.11.2012, 14:33
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
В том то и дело что такой датчик у нас есть в магазине. Стоимость около 200 штука. Я только не нашел как меняется выход в зависимости от тока. Получается половина напряжения это минимальный ток, а 0 это 150 ампер, чтото в даташите об этом я ничего не нашел...
|
|
|
|
11.11.2012, 14:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от swat24
|
Получается половина напряжения это минимальный ток, а 0 это 150 ампер, чтото в даташите об этом я ничего не нашел...
|
Обычно в таких датчиках с такой конфигурацией выводов принято:
Нулевой ток соответствует ровно половине питания. Отклонения от середины пропорциональны току, умноженному на коэффициент преобразования. Для данного датчика коэффициент (чувствительность) равен 13,2мВ на ампер. То есть, при максимальном токе 225 ампер выходное напряжение отклонится от середины питания на 3 вольта вниз или вверх, в зависимости от направления тока.
|
|
|
|
11.11.2012, 14:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Кстати, чувствительность такого датчика приводится для одного витка с током. Ее легко увеличить, если пропустить через отверстие несколько витков. То есть, если пропустить два витка, то чувствительность вырастет вдвое, но при этом диапазон измеряемого тока тоже уменьшится вдвое. Дачик будет рассчитан на 112,5 ампер. Хотя, конечно же, это не от хорошей жизни, ведь лучше и дешевле взять сразу датчик на 100 ампер.
|
|
|
|
11.11.2012, 15:33
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Alex9797, есть датчик на 150 Ампер, впринцепи думаю такой точности мне хватит.
Так а что заводить на инверсный вход ОУ? там же получается нужна будет разница от середины. Или всеравно что будет заводится, главное что бы подавать с цапа нужное напряжение?
На базу можно подавать 20 В максимум. Получается на ОУ питание 15в подаю, выход подтягиваю к +15. а на инверсный вход подаю напрямую с датчика тока?
вот такое чтото будет в количестве 6 штук, по 150 А на транзистор. Какраз и максимум датчика тока. Транзистор такой STGE200NB60S. Судя по графику при 5 вольтах будет около 100 А, так что там 15 и не нужно. Я смотрел по Transfer characteristics.
Последний раз редактировалось swat24; 11.11.2012 в 17:21.
|
|
|
|
11.11.2012, 20:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от niXto
|
Годиться только для малых токов - здесь падение на шунтах будет вольты
|
Ну и что? От 24 вольт позаимствовать пару-другую? Я б не жадничал.
Ах да, мощность на шунте)))) Средний ток по нему равен току, тотребляемому от источника. Что далеко не килоамперы
ЗЫ:
А с операционником на таких больших токах вы огребете такой возбуд, что я с огромным интересом посмотрю, каким способом автор будет от него избавляться
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
Последний раз редактировалось кустомер; 11.11.2012 в 20:25.
|
|
|
|
11.11.2012, 20:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
кустомер, как я понимаю можно подавать ЦАП на базу транзистора IGBT, при 5 вольтах там и будет гдето 100А. И отказываюсь от ОУ. Тогда меряю ток с датчика тока и в зависимости от него регулирую напряжение ЦАПа. Как вариант годится?
Впринцепи так как Вы описывали в 30 посте и была у меня первоначальная идея. Только из тех транзисторов что я просматривал ток базы получался гдето 1 А, при максимальном 2. Количество транзисторов там было около 20. Мне немного не понравилось то что нужны большие токи для управления этим всем.
А с IGBT ток небольшой будет для управления.
|
|
|
|
11.11.2012, 20:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Не знаю устройства того стенда, о котором говорит ТС, но подозреваю, что половинку синуса там используют вынужденно, просто потому, что в сети - синус, да и упоминал он о 10 мс, но не могу сообразить, нафига это нужно? Наибольшей информативностью при измерениях, очевидно, обладает вольт-амперная характеристика диода, а для её снятия оптимально подавать испытательный импульс тока пилообразной формы, как и делается во всевозможных характериографах. Если синусоидальная форма - это что, одну из осей графика нужно градуировать функцией синуса? Логарифмические шкалы видел, линейные видел, тригонометрических - убей, не помню, чтобы попадались.
Да и реализация пилы с ЦАП - тривиальна, в отличие от синуса - просто инкремент в цикле.
А уж конечная реализация для таких токов и мощностей вообще никак не мыслится. Двадцать четыре вольта на девятьсот ампер - почти двадцать пять киловатт мгновенной мощности - на ум приходит пересчитать в тротиловый эквивалент. Много имел дела с гальваникой, выпрямители на токи от 600 до 3200 ампер, и хорошо представляю, как это всё выглядит. Но в них не рассеивались такие мощности в тепло, даже в импульсе. Там применялись двенадцатифазные тиристорные выпрямители, а падение напряжения на открытом тиристоре, ну пусть 3 вольта, ну уж никак не 24, а работали они с водяным охлаждением - таблетки были зажаты между медными трубчатыми шинами, по которым пропускалась вода. Напряжения на обмотках трансфотматора не превышали 12 вольт, выпрямленное напряжение - 15 В.
Современные, инверторные выпрямители - модульной конструкции, необходимый ток набирается из нескольких модулей и суммируется на выходе. Кстати, подозреваю, что ими возможно сформировать необходимой формы импульс тока, если его задавать не установками из меню, а подавая импульс прямо на вход задания инверторов, вместо штатного контроллера.
И чего тут взъелись на токоизмерительные шунты - не надо наводить тень на плетень. Они существуют на любые токи, обеспечивают точность хоть 0,5% без проблем, и стоят во всех виденных мной сильноточных выпрямителях. Нахрена вам этот геморрой с LEM-ами? У нас тут что, их дистрибьюторы завелись?
Сообщение от кустомер
|
А с операционником на таких больших токах вы огребете такой возбуд
|
Операционнику-то откуда ведомо, какой там ток течёт через транзисторы? он знает только о милливольтах с шунта в обратной связи. И незачем тут народ пугать выдуманными ужасами. Обычный совершенно усилитель с обратной связью по току, никаких тут опасностей возбуда при обычной коррекции не просматривается. Даже внутренней коррекции операционника должно хватить.
Последний раз редактировалось Scadauser; 11.11.2012 в 21:03.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:16.
|
|