Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 16.01.2013, 23:01  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А вот так
будет: (скрины)
А не могли бы вы просимулировать зависимость выходного тока от нагрузки? Ну, т.е. изобразить зависимость графически? Я с LTSpice не работал, времени много займёт с нуля начинать. Так, в Протеусе слегка. Но не знаю, как там графики получить.
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 16.01.2013, 23:07  
694338
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
694338 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Scadauser, а как понимать от нагрузки ?
У меня установлен протеус, прошлую схему накидывал в нем, поменять быстро смогу на новую.
Осциллограммы там, на сколько помню, с помощью элементов graphs получаются щупами. А вот, что можно получить зависимость одного параметра от другого - не уверен.

Последний раз редактировалось 694338; 16.01.2013 в 23:13.
694338 вне форума  
Непрочитано 16.01.2013, 23:14  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Сообщение от 694338 Посмотреть сообщение
А с какой целью ОУ запитан -10; +20 В ?
Блин, а ведь точно. Забыл. Сейчас сделаю однополярное, проверю.
Извиняюсь.
...
Вот, работает.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Что-то я в один день в двух темах
Ниче, у самого бывает. Не ошибается, кто ничего не делает.
Зависимость выходного тока от нагрузки: не зависит, пока напряжение при увеличении сопротивления нагрузки не достигнет естественного предела ограничения. Как и полагается хорошему источнику тока.
В SwCad можно только задать ряд сопротивлений нагрузок (мин, макс, интервал) и получить семейство. По крайней мере, других способов я не знаю.
В посту #23 специально показана стабилизация тока при трех разных нагрузках, в первых трех скринах.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen4.png
Просмотров: 60
Размер:	39.8 Кб
ID:	42379  

Последний раз редактировалось Ан-162; 16.01.2013 в 23:34.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
694338 (16.01.2013)
Непрочитано 16.01.2013, 23:17  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Сдаётся мне, что будут потери напряжения на выходе ОУ + напряжение затвор-исток + напряжение на опорном резисторе.
А сколько выдаст Ваш симулятор при макс.питании +32В ?
Именно так.
Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
какое максимальное выходное напряжение достижимо при токе 40мА
Счас сделаю.
...
Итак, результат: при превышении сопротивления нагрузки 650 Ом (при 40 мА) стабилизация тока теряется. Причина - ограничение выходного напряжения ОУ. (скрин)
Чтобы еще выиграть несколько вольт максимального напряжения, целесообразно применить эмиттерный повторитель вместо истокового.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen5.png
Просмотров: 61
Размер:	42.6 Кб
ID:	42380  

Последний раз редактировалось Ан-162; 16.01.2013 в 23:30.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
694338 (17.01.2013)
Непрочитано 16.01.2013, 23:31  
694338
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
694338 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Ан-162,
Цитата:
Итак, результат: при превышении сопротивления нагрузки 650 Ом (при 40 мА) стабилизация тока теряется. Причина - ограничение выходного напряжения ОУ. (скрин)
А если еще и нужно параллельно R3 повесить резистивный делитель, т.к. на карту можно подавать не более 10В ? Выходит проблема ?

Последний раз редактировалось 694338; 16.01.2013 в 23:46.
694338 вне форума  
Непрочитано 16.01.2013, 23:52  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
зависимость выходного тока от нагрузки
Это-то понятно. Игрался в Протеусе - муторно, меняешь сопротивление, запускаешь симуляцию - смотришь ток. Думал, может в LTSpice можно графически увидеть. Хотелось горизонтальную линию увидеть...
В Протеусе на вход LM324 дозволяется на вход до -1,1 В подавать при однополярном питании. Моделировал по схеме из "Применение прецизионных аналоговых микросхем", только полевик IRC530 добавил, ну по той схеме, что приводил на 2 стр. Получилось максимум 110 ма на 110 Ом при токовом шунте (R3=R4) 1 Ом при питании 32 В. На выходе ОУ при этом 31 В, на истоке - 24,5 В.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
694338 (17.01.2013)
Непрочитано 17.01.2013, 00:42  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Сообщение от 694338 Посмотреть сообщение
Выходит проблема ?
Никаких проблем. Ставите делитель (вместо R3) какой угодно, лишь-бы хватало выходного напряжения для стабилизации тока.
Можно и по другому. Если на входе максимальное напряжение ограничено какой-то величиной, то просто ставите такой номинал сопротивления нагрузки, чтоб на выходе было не более 10в.
Например, входное ограничено (источник больше не выдает) величиной 3 вольта, и резисторы из формулы выбраны такие, что при этом получается 100 мА на выходе. Тогда достаточно поставить резистор 100 Ом, и выходное напряжение не превысит 10в.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
На выходе ОУ при этом 31 В
Примерно так-же и у меня.

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.01.2013 в 00:49.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
694338 (17.01.2013)
Непрочитано 17.01.2013, 00:53  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Думал, может в LTSpice можно графически увидеть. Хотелось горизонтальную линию увидеть...
Это можно устроить, имхо, разделив выходной ток на входной, но только чтоб линию получить... нужно... сейчас попробую...
У меня только на английском, я в нем почти не понимаю, но хоть понятно, какие директивы можно задавать.
А вообще, свкад очень удобная штука, как на меня.
Его просто нужно хоть чуть научиться пользовать.
Вложения:
Тип файла: rar LTspiceHelp.rar (3.25 Мб, 36 просмотров)

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.01.2013 в 00:56.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.01.2013, 01:00  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Сообщение от 694338 Посмотреть сообщение
еще и нужно параллельно R3 повесить резистивный делитель,
При подключении делителя часть тока будет ответвляться в этот самый делитель, а в нагрузке соответственно ток уменьшится. Это не избежать.
Но. Если суммарное сопротивление делителя будет, например, 1МОм, то уменьшение тока будет 30мкА максимально, что значительно меньше (0.1%), чем испытуемый ток, и этим можно пренебречь !
Yurkin2007 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
694338 (17.01.2013)
Непрочитано 17.01.2013, 01:04  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

Вот, вот так можно сделать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen5.png
Просмотров: 67
Размер:	37.9 Кб
ID:	42382  
Ан-162 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Амперметр для ВАХ relec Электроника - это просто 9 01.10.2012 15:41
ВАХ диода relec Электроника - это просто 5 18.09.2012 02:26
Выпрямитель ПТ-1250/60 для получения водорода электролизом. woroba Производственное оборудование 20 22.09.2009 16:54
Проблема получения частоты с AD9835. code-by Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 22.08.2008 05:15


Часовой пояс GMT +4, время: 19:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot