Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
16.01.2013, 23:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от Ан-162
|
А вот так
будет: (скрины)
|
А не могли бы вы просимулировать зависимость выходного тока от нагрузки? Ну, т.е. изобразить зависимость графически? Я с LTSpice не работал, времени много займёт с нуля начинать. Так, в Протеусе слегка. Но не знаю, как там графики получить.
|
|
|
|
16.01.2013, 23:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Scadauser, а как понимать от нагрузки ?
У меня установлен протеус, прошлую схему накидывал в нем, поменять быстро смогу на новую.
Осциллограммы там, на сколько помню, с помощью элементов graphs получаются щупами. А вот, что можно получить зависимость одного параметра от другого - не уверен.
Последний раз редактировалось 694338; 16.01.2013 в 23:13.
|
|
|
|
16.01.2013, 23:14
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от 694338
|
А с какой целью ОУ запитан -10; +20 В ?
|
Блин, а ведь точно. Забыл. Сейчас сделаю однополярное, проверю.
Извиняюсь.
...
Вот, работает.
Сообщение от Scadauser
|
Что-то я в один день в двух темах
|
Ниче, у самого бывает. Не ошибается, кто ничего не делает.
Зависимость выходного тока от нагрузки: не зависит, пока напряжение при увеличении сопротивления нагрузки не достигнет естественного предела ограничения. Как и полагается хорошему источнику тока. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
В SwCad можно только задать ряд сопротивлений нагрузок (мин, макс, интервал) и получить семейство. По крайней мере, других способов я не знаю.
В посту #23 специально показана стабилизация тока при трех разных нагрузках, в первых трех скринах.
Последний раз редактировалось Ан-162; 16.01.2013 в 23:34.
|
|
|
|
16.01.2013, 23:17
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от Yurkin2007
|
Сдаётся мне, что будут потери напряжения на выходе ОУ + напряжение затвор-исток + напряжение на опорном резисторе.
А сколько выдаст Ваш симулятор при макс.питании +32В ?
|
Именно так.
Сообщение от Yurkin2007
|
какое максимальное выходное напряжение достижимо при токе 40мА
|
Счас сделаю.
...
Итак, результат: при превышении сопротивления нагрузки 650 Ом (при 40 мА) стабилизация тока теряется. Причина - ограничение выходного напряжения ОУ. (скрин)
Чтобы еще выиграть несколько вольт максимального напряжения, целесообразно применить эмиттерный повторитель вместо истокового.
Последний раз редактировалось Ан-162; 16.01.2013 в 23:30.
|
|
|
|
16.01.2013, 23:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Ан-162,
Цитата:
|
Итак, результат: при превышении сопротивления нагрузки 650 Ом (при 40 мА) стабилизация тока теряется. Причина - ограничение выходного напряжения ОУ. (скрин)
|
А если еще и нужно параллельно R3 повесить резистивный делитель, т.к. на карту можно подавать не более 10В ? Выходит проблема ?
Последний раз редактировалось 694338; 16.01.2013 в 23:46.
|
|
|
|
16.01.2013, 23:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от Ан-162
|
зависимость выходного тока от нагрузки
|
Это-то понятно. Игрался в Протеусе - муторно, меняешь сопротивление, запускаешь симуляцию - смотришь ток. Думал, может в LTSpice можно графически увидеть. Хотелось горизонтальную линию увидеть...
В Протеусе на вход LM324 дозволяется на вход до -1,1 В подавать при однополярном питании. Моделировал по схеме из "Применение прецизионных аналоговых микросхем", только полевик IRC530 добавил, ну по той схеме, что приводил на 2 стр. Получилось максимум 110 ма на 110 Ом при токовом шунте (R3=R4) 1 Ом при питании 32 В. На выходе ОУ при этом 31 В, на истоке - 24,5 В.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
17.01.2013, 00:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от 694338
|
Выходит проблема ?
|
Никаких проблем. Ставите делитель (вместо R3) какой угодно, лишь-бы хватало выходного напряжения для стабилизации тока.
Можно и по другому. Если на входе максимальное напряжение ограничено какой-то величиной, то просто ставите такой номинал сопротивления нагрузки, чтоб на выходе было не более 10в.
Например, входное ограничено (источник больше не выдает) величиной 3 вольта, и резисторы из формулы выбраны такие, что при этом получается 100 мА на выходе. Тогда достаточно поставить резистор 100 Ом, и выходное напряжение не превысит 10в.
Сообщение от Scadauser
|
На выходе ОУ при этом 31 В
|
Примерно так-же и у меня.
Последний раз редактировалось Ан-162; 17.01.2013 в 00:49.
|
|
|
|
17.01.2013, 00:53
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от Scadauser
|
Думал, может в LTSpice можно графически увидеть. Хотелось горизонтальную линию увидеть...
|
Это можно устроить, имхо, разделив выходной ток на входной, но только чтоб линию получить... нужно... сейчас попробую...
У меня только на английском, я в нем почти не понимаю, но хоть понятно, какие директивы можно задавать.
А вообще, свкад очень удобная штука, как на меня.
Его просто нужно хоть чуть научиться пользовать.
Последний раз редактировалось Ан-162; 17.01.2013 в 00:56.
|
|
|
|
17.01.2013, 01:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от 694338
|
еще и нужно параллельно R3 повесить резистивный делитель,
|
При подключении делителя часть тока будет ответвляться в этот самый делитель, а в нагрузке соответственно ток уменьшится. Это не избежать.
Но. Если суммарное сопротивление делителя будет, например, 1МОм, то уменьшение тока будет 30мкА максимально, что значительно меньше (0.1%), чем испытуемый ток, и этим можно пренебречь !
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
|
|
|
17.01.2013, 01:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Вот, вот так можно сделать.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:36.
|
|