Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 30.01.2013, 22:06  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
на разных форумах уже были баталии насчет сопротивления каналов выходных ПТ АВР и ПИК - пришли к выводу, что ок. 35-50ом
Раньше может и были, а сейчас в доках на АВРки всё есть - и типовые нагрузочные характеристики портов и ограничения на один вывод и ограничения на выводы питания.
По графикам у меги8А, например, при питании 5 вольт сопротивление П-канальных 25 Ом, а Н-канальных - 23 Ом.
Реклама:
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 08:11  
b_raven
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
b_raven на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Цитата:
это когда еще не превышается порог срабатывания ТТЛ-логики (т.е. подключенная туда же логика будет адекватно работать).
Мдааа....
Вобще существуют (и не зря) нормированные значения уровней, высосанные не из пальца, как у Вас (адекватно работать... тоесть 80%-90% +- 50% времени что-ли? или как там ?), а гарантирующие правильную работу устройства.
Так же существуют и допуски по емкости нагрузки, с учётом допуска по длительности фронтов (это на самом выводе).

согласен конечно, что сделать поделку довольно низкочастотную, применив железобетонный полевик для ключевания 0 целых х.. десятых милиампера, можно и в лоб, но это отнюдь не верное решение.

Вы пошимуйте таким образом какую нибудь индуктивную нагрузку, с током через полевик хотябы не ниже половины от допустимого, даже на сравнительно низкой частоте.
Уверен, у Вас не только полевик закипит, но и с контроллером неладное случится.
Ну и можно внимательнее посмотреть на скрин с фронтами в первом посте, точнее на их длительность, думаю не сложно будет посчитать, какой нужен ток чтобы перезарядить емкость затвора за такой промежуток времени, пусть даже от 0 до 5в.
b_raven вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 15:04  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
Вобще существуют (и не зря) нормированные значения уровней
Существуют. И существуют реальный порог переключения логики. И для дела он важнее.

Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
Вы пошимуйте таким образом какую нибудь индуктивную нагрузку, с током через полевик хотябы не ниже половины от допустимого
Читаем мой ответ здесь.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 31.01.2013 в 15:06.
кустомер вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 16:07  
b_raven
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
b_raven на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
И существуют реальный порог переключения логики. И для дела он важнее.
Покажите первоисточник таких убеждений, даже интересно стало.И заодно значение этого реального порога. Оно стандартизовано ? Вообще или в какой-то определенной серии конкретного производителя ?

P.S. прошу прощения за оффтоп
b_raven вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 16:15  
pinco
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 941
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 85 сообщении(ях)
pinco на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Более-менее нормальный рецепт был толково разжеван в посте 10 от Ан-162 , а от себя могу предложить топикстартеру если применять в ключе все же MOSFET то для предохранения контроллера , для возможности применения почти любого хоть до средней мощности (от милливат до сотен ватт ,и соответственно с разными его входными емкостями, если надо будет) полевика можно через 2 обычных транзистора-повторителя маломощных любых какие найдете , один p-n-p , другой n-p-n ,как включить я думаю ясно из названия "повторители" - базы соединяем вместе и к вых ноге контроллера , эмиттеры соединяем и к затвору силового полевика через мелкий резистор , коллекторы отдельно каждый по своим питаниям - у n-p-n коллектор соединяем к +5 контроллера , а у p-n-p коллектор к массе, и сам силовой транзистор берем соответственно с логическим управлением , --- и все это будет все же лучше чем скурпулезное выяснение какое же там вых сопротивление у AVR-а или PIC-а , учет отдачи Миллера от силовика в микроконтроллер , ну и ... прочие "прелести " непосредственного подключения силовика к микроконтроллеру . В случае же с повторителями уже не надо ничего выяснять , гарантированно будет работать и без всяких анализов ,нормально прокачаются почти любые вплоть до десятков нанофарад затворы полевиков (а это уже и довольно мощные кстати полевики чуть ли не под сотни ампер) , по первому посту ТС-у нужно поменьше - так что у него получается большой выбор точно - какой там по вых току надо будет и можно будет поставить силовой - с этим надеюсь что уже определитесь сами .
__________________
Короче асма кода нет !

Последний раз редактировалось pinco; 31.01.2013 в 16:32.
pinco вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 17:36  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

Автор темы слинял, и похоже, нас она интересует больше, чем его

Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
Покажите первоисточник таких убеждений
смотрите...

Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
И заодно значение этого реального порога
1.5 вольта. Немного ниже его (1.45) находится зона нестабильности, которую используют мультивибраторы с самовозбуждением. А для стабильной работы к ней не следует приближаться выше чем 1.1 в.
Сообщение от b_raven Посмотреть сообщение
Оно стандартизовано ? Вообще или в какой-то определенной серии конкретного производителя ?
Для ТТЛ при питании +5v.
Для КМОП при любом питании зона переключения находится вблизи половины питания.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 17:55  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

ИМХО - кустомер не прав, а b_raven прав.
ИЧСП, в "простой" теме подчас кипят нешуточные страсти. Несмотря на "простоту".
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
b_raven (04.02.2013)
Непрочитано 31.01.2013, 18:12  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

А в чем я неправ по вашему мнению? Уточните пожалуйста))
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 19:38  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
Плохо Re: Ключ на биполярном транзисторе

В придумывании какого-то фиксированного порога переключения логической ИМС. Насчёт 155ЛА3 документации у меня нет, а вот для прототипа - скажу на память:
Любой входной уровень ниже 0.8 вольта = "0";
Выше 2.0 вольта = "1".
Всё, что внутри диапазона - от лукавого.
Для КМОП'ок - 20..30% и 70..80% от напряжения питания, соответственно.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 21:42  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ключ на биполярном транзисторе

То, что Вы назвали - это паспортные данные. Реальность от них немного отличается, и при реальной работе это необходимо учитывать.

Когда я был учеником и обслуживал с нашими инженерами системы ЧПУ, в те дни я задумал сварганить некий стенд для проверки неисправных плат. (Сварганил.)
По иронии судьбы, понадобился он к делу как раз в мое отсутствие.
И мой наставник, инженер Сергей Алексеевич, как раз им воспользовался.
Но штука-то была в том, что по тогдашней молодости и неопытности, я настроил контроль логических уровней именно по тем справочным данным (которые Вы упомянули) вместо реальности Разумеется, стенд показывал из-за этого непролазную х--ню)))))
Было понятно, что что-то не так, и логические элементы работают неправильно, но какие именно и почему - определить не было никакой возможности.
Мой наставник сначала не мог понять в чем дело, потом плюнул, притащил из мастерской осциллограф и быстро разобрался в ситуации))))))
Меня он на другой день хотя и ругал, но больше ржал при этом
С тех пор я запомнил на всю жизнь: стандарты - стандартами, но работать надо с реальностью.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо кустомер за это сообщение:
Alex9797 (31.01.2013), garimas (01.02.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ограничение тока стабилизатора на биполярном транзисторе E_C_C Электроника - это просто 10 12.11.2012 14:07
Ключ на транзисторе и помеха hostel6psu Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 14 24.08.2012 16:55
Электронный ключ на pnp транзисторе. ra111 Электроника - это просто 9 23.11.2011 23:38
Эмпирический расчёт ВЧ LC генератора на биполярном транзисторе ATAMAN200 Электроника - это просто 4 14.04.2011 10:27
Повторитель на транзисторе electronic-v Электроника - это просто 64 31.05.2008 07:13


Часовой пояс GMT +4, время: 00:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot