Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
06.07.2015, 11:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
Сообщение от olc0267
|
2. Omnio не знает величину магнитной проницаемости сердечника, но знает индуктивнсть одиночного витка. Для того, чтобы он мог воспользоваться этой методикой, ему нужно посчитать индуктивность одиночного витка в вакууме, потом вычислить "мю", разделив параметр "А" на полученную величину.
|
Зачем ему знать проницаемость? Ведь "А" у него известно, т.е. известно значение генри на виток. И этого вполне достаточно.
Сообщение от olc0267
|
1. В расчёте не учитывается переменная составляющая индукции, которая зависит от амплитуды переменного напряжения на дросселе и его частоты.
|
переменная составляющая индукции может потребоваться, в основном, для теплового расчёта. А во многих случаях он не к чему.
|
|
|
|
06.07.2015, 13:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
Сообщение от KREN
|
Зачем ему знать проницаемость?
|
Чтобы рассчитать величину эквивалентного зазора.
Если взять кольцо тех же габаритов из феррита с проницаемостью 200, то получаем эквивалентный зазор 0.5мм. И уже смотрим - хватит нам такого зазора, или нет.
Сообщение от KREN
|
переменная составляющая индукции может потребоваться, в основном, для теплового расчёта. А во многих случаях он не к чему.
|
Здрасьте, приехали. А в двухтактном прямоходовом преобразователе число витков на вольт как считаете?
PS. На рисунке ниже источник ЭДС - генератор импульсов с периодом 20мкс, скважность 0.75, амплитуда 17вольт. На выходе - 12.6 вольт, ток через дроссель меняется от 3 до 6А. А ток нагрузки -чуть более 4А. Как видите, переменная составляющая индукции в сердечнике может быть существенной.
Последний раз редактировалось olc0267; 06.07.2015 в 13:45.
|
|
|
|
06.07.2015, 23:40
|
|
Прописка
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Poland, Warszawa Raszyn
Сообщений: 189
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
Цитата:
|
Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
2. Omnio не знает величину магнитной проницаемости сердечника
|
Почему не знаю, справочниками умею пользоваться, там указано для смеси 52 проницаемость 75. Вы где-то нашли 70...
Цитата:
|
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Рекомендую Вам прочесть, для начала, эту статейку. .
|
Статейку внимательно прочел, запустил калькулятор и прочел еще раз.
Обнаружил некоторые нюансы, которые учту при изготовлении дросселя
Последний раз редактировалось Omino; 06.07.2015 в 23:43.
|
|
|
|
07.07.2015, 09:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
Сообщение от Omino
|
Почему не знаю, справочниками умею пользоваться, там указано для смеси 52 проницаемость 75. Вы где-то нашли 70...
|
Я не нашёл, я вычислил.
|
|
|
|
07.07.2015, 10:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
Сообщение от olc0267
|
Чтобы рассчитать величину эквивалентного зазора.
|
Зачем? Нас интересует число витков, которое нужно намотать, чтобы получить нужную индуктивность. А для этого вполне достаточно знать параметр "А", т.е. число Генри на виток.
Сообщение от olc0267
|
А в двухтактном прямоходовом преобразователе число витков на вольт как считаете?
|
Не путайте трансформатор, работающий на переменном токе, с дросселем, работающем на однополярном токе.
|
|
|
|
07.07.2015, 13:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
Сообщение от KREN
|
Зачем? Нас интересует число витков, которое нужно намотать, чтобы получить нужную индуктивность. А для этого вполне достаточно знать параметр "А", т.е. число Генри на виток.
|
Нас ещё интересует, какая индукция в сердечнике получится. Не зная магнитного сопротивления сердечника, мы её не вычислим. А чтобы определить магнитное сопротивление сердечника, нужно знать либо его проницаемость и среднюю длину магнитной линии, либо величину эквивалентного зазора.
Сообщение от KREN
|
Не путайте трансформатор, работающий на переменном токе, с дросселем, работающем на однополярном токе
|
И какова принципиальная разница, кроме того, что через дроссель помимо переменного тока течёт ещё и постоянный? Разве на обмотке дросселя отсутствует переменное напряжение?
Допустим, дроссель будет работать по частной петле гистерезиса, которая находится в одном квадранте, а не в четырёх. И что с того?
Последний раз редактировалось olc0267; 07.07.2015 в 13:47.
|
|
|
|
07.07.2015, 16:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
Сообщение от olc0267
|
Нас ещё интересует, какая индукция в сердечнике получится. Не зная магнитного сопротивления сердечника, мы её не вычислим.
|
Похоже, что Вы не внимательно прочли эту методичку. Вкратце поясняю. Зная максимальный ток и индуктивность дросселя, мы определяем минимальное количество витков из потокосцепления, предварительно задавшись предельным значением индукции. Это делается для того, чтобы сердечник не смог войти в насыщение. Затем по исходя из значения индуктивности и параметра "А", находим нужное количество витков, для получения требуемого значения индуктивности. И если число витков, вычисленное с помощью параметра "А больше, или равно числу витков, вычисленному из магнитного потокосцепления, то всё в порядке - можно мотать дроссель. А если это число витков меньше, чем полученное из потокосцепления, то следует выбирать другой сердечник, т.к. на этом требуемого дросселя не получится. Вот и всё. А какая при этом будет индукция фактически, нам до лампочки, ведь главное, чтобы она не превышала индукцию насыщения.
Сообщение от olc0267
|
Разве на обмотке дросселя отсутствует переменное напряжение?
|
В данной схеме, переменное напряжение на обмотках, разумеется есть. Но оно не может превысить напряжения источника питания, а поэтому нам до него, как до фонаря.
|
|
|
|
07.07.2015, 17:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
А, теперь понял.
Но что-то методика какая-то длинная получается.
А так не проще?
Допустим, нам нужно 40мкГн.
w=SQRT(40/0.099)=20 витков
Проницаемость 75, средняя длина магнитной линии 100мм, ток через дроссель 5А.
B=I*w*u*u0/l=(5*20*75*4*3.14*1E-7)/0.1=0.094Тл ‹‹1 Тл
Вуаля.
|
|
|
|
07.07.2015, 19:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
Сообщение от olc0267
|
А так не проще?
|
Нет, так не пойдёт. Вы не учитываете размеры сердечника, поэтому нет гарантии, что он у Вас не влетит в насыщение. Хотя можно и так.
Последний раз редактировалось KREN; 07.07.2015 в 20:40.
|
|
|
|
07.07.2015, 22:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Как рассчитать катушку
Сообщение от KREN
|
Нет, так не пойдёт. Вы не учитываете размеры сердечника, поэтому нет гарантии, что он у Вас не влетит в насыщение. Хотя можно и так.
|
Так во второй формуле я как раз проверяю, чтобы он не влетел в насыщение. И из всех размеров сердечника меня интересует только длина эквивалентного зазора, который равен
lзэ= u/lср + lз
u - проницаемость материала магнитопровода
lср - средня длина магнитной линии
lз - длина немагнитного зазора (которого в рассмотренном выше сердечнике нет).
Остальные размеры сердечника уже учтены в параметре AL.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:18.
|
|