Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 06.07.2015, 11:24  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
2. Omnio не знает величину магнитной проницаемости сердечника, но знает индуктивнсть одиночного витка. Для того, чтобы он мог воспользоваться этой методикой, ему нужно посчитать индуктивность одиночного витка в вакууме, потом вычислить "мю", разделив параметр "А" на полученную величину.
Зачем ему знать проницаемость? Ведь "А" у него известно, т.е. известно значение генри на виток. И этого вполне достаточно.

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
1. В расчёте не учитывается переменная составляющая индукции, которая зависит от амплитуды переменного напряжения на дросселе и его частоты.
переменная составляющая индукции может потребоваться, в основном, для теплового расчёта. А во многих случаях он не к чему.
Реклама:
KREN вне форума  
Непрочитано 06.07.2015, 13:22  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Зачем ему знать проницаемость?
Чтобы рассчитать величину эквивалентного зазора.
Если взять кольцо тех же габаритов из феррита с проницаемостью 200, то получаем эквивалентный зазор 0.5мм. И уже смотрим - хватит нам такого зазора, или нет.
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
переменная составляющая индукции может потребоваться, в основном, для теплового расчёта. А во многих случаях он не к чему.
Здрасьте, приехали. А в двухтактном прямоходовом преобразователе число витков на вольт как считаете?

PS. На рисунке ниже источник ЭДС - генератор импульсов с периодом 20мкс, скважность 0.75, амплитуда 17вольт. На выходе - 12.6 вольт, ток через дроссель меняется от 3 до 6А. А ток нагрузки -чуть более 4А. Как видите, переменная составляющая индукции в сердечнике может быть существенной.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: l.png
Просмотров: 36
Размер:	164.3 Кб
ID:	81241  

Последний раз редактировалось olc0267; 06.07.2015 в 13:45.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 06.07.2015, 23:40  
Omino
Прописка
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Poland, Warszawa Raszyn
Сообщений: 189
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 22 сообщении(ях)
Omino на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

Цитата:
Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
2. Omnio не знает величину магнитной проницаемости сердечника
Почему не знаю, справочниками умею пользоваться, там указано для смеси 52 проницаемость 75. Вы где-то нашли 70...
Цитата:
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Рекомендую Вам прочесть, для начала, эту статейку. .
Статейку внимательно прочел, запустил калькулятор и прочел еще раз.
Обнаружил некоторые нюансы, которые учту при изготовлении дросселя

Последний раз редактировалось Omino; 06.07.2015 в 23:43.
Omino вне форума  
Непрочитано 07.07.2015, 09:36  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

Сообщение от Omino Посмотреть сообщение
Почему не знаю, справочниками умею пользоваться, там указано для смеси 52 проницаемость 75. Вы где-то нашли 70...
Я не нашёл, я вычислил.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 07.07.2015, 10:43  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Чтобы рассчитать величину эквивалентного зазора.
Зачем? Нас интересует число витков, которое нужно намотать, чтобы получить нужную индуктивность. А для этого вполне достаточно знать параметр "А", т.е. число Генри на виток.

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
А в двухтактном прямоходовом преобразователе число витков на вольт как считаете?
Не путайте трансформатор, работающий на переменном токе, с дросселем, работающем на однополярном токе.
KREN вне форума  
Непрочитано 07.07.2015, 13:42  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Зачем? Нас интересует число витков, которое нужно намотать, чтобы получить нужную индуктивность. А для этого вполне достаточно знать параметр "А", т.е. число Генри на виток.
Нас ещё интересует, какая индукция в сердечнике получится. Не зная магнитного сопротивления сердечника, мы её не вычислим. А чтобы определить магнитное сопротивление сердечника, нужно знать либо его проницаемость и среднюю длину магнитной линии, либо величину эквивалентного зазора.
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Не путайте трансформатор, работающий на переменном токе, с дросселем, работающем на однополярном токе
И какова принципиальная разница, кроме того, что через дроссель помимо переменного тока течёт ещё и постоянный? Разве на обмотке дросселя отсутствует переменное напряжение?
Допустим, дроссель будет работать по частной петле гистерезиса, которая находится в одном квадранте, а не в четырёх. И что с того?

Последний раз редактировалось olc0267; 07.07.2015 в 13:47.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 07.07.2015, 16:02  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Нас ещё интересует, какая индукция в сердечнике получится. Не зная магнитного сопротивления сердечника, мы её не вычислим.
Похоже, что Вы не внимательно прочли эту методичку. Вкратце поясняю. Зная максимальный ток и индуктивность дросселя, мы определяем минимальное количество витков из потокосцепления, предварительно задавшись предельным значением индукции. Это делается для того, чтобы сердечник не смог войти в насыщение. Затем по исходя из значения индуктивности и параметра "А", находим нужное количество витков, для получения требуемого значения индуктивности. И если число витков, вычисленное с помощью параметра "А больше, или равно числу витков, вычисленному из магнитного потокосцепления, то всё в порядке - можно мотать дроссель. А если это число витков меньше, чем полученное из потокосцепления, то следует выбирать другой сердечник, т.к. на этом требуемого дросселя не получится. Вот и всё. А какая при этом будет индукция фактически, нам до лампочки, ведь главное, чтобы она не превышала индукцию насыщения.

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Разве на обмотке дросселя отсутствует переменное напряжение?
В данной схеме, переменное напряжение на обмотках, разумеется есть. Но оно не может превысить напряжения источника питания, а поэтому нам до него, как до фонаря.
KREN вне форума  
Непрочитано 07.07.2015, 17:50  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

А, теперь понял.
Но что-то методика какая-то длинная получается.
А так не проще?
Допустим, нам нужно 40мкГн.
w=SQRT(40/0.099)=20 витков
Проницаемость 75, средняя длина магнитной линии 100мм, ток через дроссель 5А.

B=I*w*u*u0/l=(5*20*75*4*3.14*1E-7)/0.1=0.094Тл ‹‹1 Тл

Вуаля.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 07.07.2015, 19:28  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
А так не проще?
Нет, так не пойдёт. Вы не учитываете размеры сердечника, поэтому нет гарантии, что он у Вас не влетит в насыщение. Хотя можно и так.

Последний раз редактировалось KREN; 07.07.2015 в 20:40.
KREN вне форума  
Непрочитано 07.07.2015, 22:42  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как рассчитать катушку

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Нет, так не пойдёт. Вы не учитываете размеры сердечника, поэтому нет гарантии, что он у Вас не влетит в насыщение. Хотя можно и так.
Так во второй формуле я как раз проверяю, чтобы он не влетел в насыщение. И из всех размеров сердечника меня интересует только длина эквивалентного зазора, который равен
lзэ= u/lср + lз
u - проницаемость материала магнитопровода
lср - средня длина магнитной линии
lз - длина немагнитного зазора (которого в рассмотренном выше сердечнике нет).
Остальные размеры сердечника уже учтены в параметре AL.
olc0267 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Альтернативная энергия kum1953 Поиск схем. Делимся схемами 1218 01.10.2012 16:30
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43
вопрос: как намотать катушку??? garik111 Делимся опытом 1 17.02.2005 08:59


Часовой пояс GMT +4, время: 10:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot