Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 31.10.2015, 00:47  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
...Зачем нужна стабилизация для плавилки ?...
Теперь я вас понял - вы думаете что я собираюсь варить алюминий, как я уже упоминал. Это вам обиняки баки забили. Где я говорил про плавилку? Я ни где не говорил про плавилку. Я говорил о стабилизированном блоке питания, как для УМЗЧ, как для компьютера и тд и тп.


Сообщение от genao Посмотреть сообщение
...Прямо с компаратора управляйте транзисторным ключом шунтирующим базу Q2 на общий (или компаратор с выходом типа открытый коллектор). Таким образом будете отключать Q2...
Здесь не понятна роль компаратора - он же усилитель, то есть сигнал на выходе будет линейным.

Чтоб он был импульсным, как сравниватель маленькой разницы доведённой до большого значения, то он должен суммироваться с ОС, брать на себя эту функцию. Как это делается?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
...Еще необходимо между компаратором и стробирующим ключом включить одновибратор со временем минимального импульса...
То есть вы предлагаете на выход пускать импульс по продолжительности меньше чем одна полуволна?


Как-то так:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Автогенератор прототип 3.png
Просмотров: 40
Размер:	21.5 Кб
ID:	84355  
Реклама:
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 31.10.2015, 08:50  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
Я говорил о стабилизированном блоке питания, как для УМЗЧ, как для компьютера и тд и тп.
_Cahes_,
Не для УМЗЧ ...
...
Это схемотехника скорее ЧИМ(PFM)
...
Для реализации PDM требуется формирователь двух последовательных
импульсов разной полярности(одинаковой полярности на 2 направления).С заданной длительностью.
...
В автогенераторе параметры динамические.
Не к чему привязать длительность.

Последний раз редактировалось johanh; 31.10.2015 в 08:59.
johanh вне форума  
Непрочитано 31.10.2015, 09:30  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
...Не для УМЗЧ...
Почему?

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
...С заданной длительностью...
Исходя из чего? Здесь ОС задаёт нужную длительность. И вообще, мне кажется что это не стандартная топология, иначе мы давно бы определились бы с её названием и тп., всякие PDM, ЧИМ (почему-то на разных языках) здесь не уместны. Если бы такое было в мире раньше, вы давно бы привели пример соответствующей реализации. Так-как мы делаем это "с нуля", то кажется мне - "велосипед изобретаем", как-то это странно.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
...В автогенераторе параметры динамические...
- Так динамические но соответствующие чему-то. Как метр - в нашем измерении он всегда такой, а в другом - другой, вот вам и не постоянный - динамический метр.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 31.10.2015, 10:03  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Импульсные источники питания создают помехи для УМЗЧ.
В динамическом режиме.
Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
Здесь ОС задаёт нужную длительность.
Разрыв обратной связи.
Изменение нагрузки.
...
Для стабильной работы автогенератора требуется узел запуска.
Выход на рабочий режим происходит после нескольких циклов.
...
Это о какой нужной длительности идет речь ?
johanh вне форума  
Непрочитано 31.10.2015, 13:47  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

_Cahes_, Если рассматривать узел запуска как фрейм , а узел с
компаратором как блокиратор , вырисовывается следующая картинка ...
Узел запуска запускает генератор.
Генератор работает , пока не сработает компаратор-блокиратор.
Узел запуска ... разблокировывает компаратор-блокиратор
и запускает следующий фрейм.
...
Придется подобрать реакцию компаратора-блокиратора , чтобы
он пропустил 5-10 периодов .
Или подобрать длительность импульса разрешения узла запуска
...
Узел защиты пока не рассматриваем , однако
...
johanh вне форума  
Непрочитано 31.10.2015, 17:43  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Пока отрабатываю модель.

Кстати, в первоисточниках по плавке предлагалось во время запрещения (стробирования) держать открытым постоянно второй ключ - это (в полумосте) необходимо для прохода сигнала с по последовательному контуру через кондёры питания (само питание), но при этом прохождение является не симметричным и диоды, транзистор и кондёры являются балластом в цепи. Можно это как-то обойти? То есть использовать параллельный контур, не завязанный последовательно на ключах? Пусть при закрытых обоих ключах, сам по себе гуляется, а, когда надо - подпитается ключами.

Последний раз редактировалось _Cahes_; 31.10.2015 в 17:45.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 31.10.2015, 20:13  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
_Cahes_, Если рассматривать узел запуска как фрейм , а узел с
компаратором как блокиратор , вырисовывается следующая картинка ...
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Или подобрать длительность импульса разрешения узла запуска
_Cahes_,Приблизительно вот так ...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Логика2.png
Просмотров: 103
Размер:	162.1 Кб
ID:	84386  
johanh вне форума  
Непрочитано 31.10.2015, 21:29  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
...Приблизительно вот так ...
Ага, то есть по "запуском" вы подразумеваете старт при включении питания, но он-то не актуален! То-есть это происходит один раз. Я, пытаясь понять вас, думал что вы имеете в виду открытие канала для подкачки, открытие главного транзистора. Это, по моему, не лаконично. зачем низкочастотный не управляемый динистор рассматривать как фрейм? - Стартонули, устаканились и ладно. По моему это лишнее.


Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Это то, о чем говорилось в...
Да, мне это, в целом, пока трудно понять.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 31.10.2015, 22:00  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

_Cahes_, Если сорвана генерация без узла запуска не произойдет
возобновление генерации.
Узел запуска по схеме как простейший вариант возобновления генерации.
Рисуй свой.Со своей частотой
...
А если мы рассматриваем ЧИМ ...
Несладко придется автогенератору.
johanh вне форума  
Непрочитано 03.11.2015, 22:02  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
...Если сорвана генерация без узла запуска не произойдет возобновление генерации...
Да, вы правы, в случае стробирования не запустится. Я рассчитывал на повторитель в составе логики...

Ваше предложение заманчиво но сложно. Просится установить логический повторитель после обмотки, или драйвер, в случае мосфетов.

Последний раз редактировалось _Cahes_; 03.11.2015 в 22:09.
_Cahes_ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экранирование проектора. Проясните пожалуйста Lis63 Отвлекитесь, эмбеддеры! 15 16.07.2014 20:03
Предлагаю обсосать технологию ColdHeat dimitriy Делимся опытом 6 22.04.2006 02:39


Часовой пояс GMT +4, время: 08:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot