Оптимальный старт в программировании МК на С - Страница 4

_Артём_ · 01.04.2013, 02:45

Сообщение от White Wild Wolf

CV, и WinAVR, и IAR-ом, и AVRStudio - почему-то мне ни один не показался не показался катастрофой - вполне себе ничего компиляторы.

Не удивительно - все эти IDE вполне работоспособны.

Сообщение от White Wild Wolf

На работе по регламенту IAR стоит, а для себя и своих задач я все же предпочитаю AVRStudio.

Одно другому не мешает - можно компилировать в IAR, а отлаживать в AVRStudio.

P.S. Попытался недавно отлаживать программу в Иаре с jtag mk3 - работать невозможно, вылетает каждые 10-15 минут. У всех так или что настроить надо?

IOPA4 · 01.04.2013, 05:47

Особой разницы в какой оболочке писать код нет, главное, чтобы было понятие о чем пишешь. Я пользуюсь CVAVR - удобно, быстро. Зачем копать лопатой, если есть бульдозер? А где нужно, можно подравнять и лопаткой.
http://wm-help.net/books-online/book.../58721-31.html

kmst · 01.04.2013, 06:17

Большую часть кода для АВР пишу на СV. Люблю за удобный редактор, встроенный удобный программатор и отладку в студии. Никогда не пользовался визардом и расширениями. Поэтому любой проект переносится со свистом в любой другой компилятор. Не очень нравится работа с асм, но тем не менее даже бутлоадеры пишу на Си со вставками. Уровень оптимизации по сравнению с GNU выше и намного. Ни один из проверяемых проектов не удалось сжать до такой же степени.
Аналогично по поводу Image и прочих аналогичных явлений....
Иар это круто, но цена продукта... Или дома на это можно положить? А вне дома?
И изучение тонкостей Иар-а для новичка несоизмеримо по затратам (Хотя все равно надо

)

akegor · 01.04.2013, 06:23

Сердитые рассуждения против CV мне напоминают конкурс "Слабо?" из известной передачи, не хватает только призывов вернуться к "старому доброму DOSу" и командной строке. Хотя, конечно, по нужде можно и поизвращаться. Единственное вменяемое, что попалось - народу не нравится простая и удобная (но "не в стандарте") работа с битами, так ведь никто не заставляет этим пользоваться! Тащишь из WinAVR файл со всякими setbit-ами - и вот оно, счастье! Таскал я тексты из одной среды в другую - до сих пор не облез и не облысел.

compaqcompaq · 01.04.2013, 08:34

Сообщение от NOPROBLEM

Полагаю, что хоть FC и позволяет создавать проекты не зная особенностей работы периферийных модулей...

Ну так ведь он для начинающих...

У Вас в детстве 3 колесный велосипед был ?
Или настолько одарены,что сразу с одноколесного начали ?

Сообщение от NOPROBLEM

...Иначе в результате проект неизбежно появится тут, на Казусе, сопровождаемый воплями: "Помогите разобраться, что не так!"

Ну... крики такого рода есть у всех, и у пишущих на с и во flowcode...

flowcode дает начальную возможность,визуально видеть построение и работу программы,
понять начальные основы.
А уж научившись гонять на трех колесном
можно и пересесть на двухколесный.
Хотя смотрю здесь агитируют что самое труЪ на одноколесном ?

SasaVitebsk · 01.04.2013, 10:08

Очень понравились сравнения IAR с AVRStudio. Это как тарактор с бензопилой сравнить - тоже жужжит.
IAR это IDE+компилятор+ASM+отладчик. AVRStudio это тоже без компилятора. Можно подкинуть внешний компилятор GCC. В этой связи особенно весело сравнение IAR/AVRStudio/GCC. Вообще шедевр.
Из темы вообще не понятно что и с чем сравнивается? Компиляторы? Среды? Отладчики? Языки?
Кто крассивее панда или воон та блондинка...
Читаешь - диву даёшься. "пишу на СV. Люблю за удобный редактор, встроенный удобный программатор и отладку в студии..". 0 информации ...
Ребята, но мы же всёже не на кулинарном форуме находимся ... А вы не домохозяйки.

Если обсуждается компилятор, то критерием является качество компиляции, близость к стандарту, поддерживаемость, переносимость ...
Если обсуждается IDE, то критерии - наглядность программы, удобство при редактировании, подсказчики, подстановщики, поддержка нескольких проектов и прочее..
Для отладчиков свои критерии ... Ну и так далее ...

IAR, к слову, от 6 версии объявил о полной поддержке плюсов. На электрониксе обсуждают возможность работы с STL. Вот это критерий - я понимаю ...

kmst · 01.04.2013, 12:37

Не вижу ничего кулинарного.
Сравнивать ИАР и СV по причине совершенно разной стоимости глупо. По любому критерию...
Имея все необходимое для полноценной профессиональной работы, я тем не менее частенько пользуюсь и CV, в том числе и его программатором.
Качество кода частенько превосходит все остальные (соизмеримые!!!) компиляторы. Главное понимать, как правильно писать на Си.
CV никогда не позиционировался как Си++, соответственно и сравнение должно быть соизмеримым.
Отладка...
Лучше уж иметь конверсию в студию, чем плохую свою... Тем более, что в студии она сделана неплохо.
Удобство персональных продуктов всегда выше универсальных.
Для большинства "писателей" вся мощь дорогостоящих ИАР-а и тп продуктов не используется никогда...
Так что все, что я хотел сказать, что в своей ценовой нише CV очень достойный продукт. И количество профессиональных разработок на нем очень велико. Хотя многие стесняются в этом признаться...
В конечном итоге, для многих очень важен совсем другой критерий-скорость получения готового продукта и качество его работы... А здесь он на высоте.

jump · 01.04.2013, 13:00

Сообщение от SasaVitebsk

AVRStudio это тоже без компилятора. Можно подкинуть внешний компилятор GCC

кака-така без компилятора? 4.19 и ниже - да, но с тулчейном, а 5 и выше со встроенным в оболочку (разработчик винавр работает теперь в атмел)

Арктур · 01.04.2013, 13:26

Сообщение от _Артём_

Иар - компилятор не только Си, но Си++

WinAVR тоже поддерживает C++.
С CVAVR можно дома играться...

akegor · 01.04.2013, 13:56

Сообщение от Арктур

WinAVR тоже поддерживает C++.
CVAVR можно дома играться - мигалочки там всякие...

Не понимаю, что за кич?
"Часто можно слышать споры на тему: писать на C или на C++? При этом существует расхожее мнение о том, что есть два стиля написания программ: стиль С и стиль C++. Они противопоставляются друг другу. C++ ассоциируется с ООП (объектно-ориентированноым программированием), а чистый C - с ПОП (процедурно-ориентированным программированием). ООП и ПОП также противопоставляются.
На самом деле, все, что есть нового в C++ - уже было в C и вы этим пользовались (если действительно много программировали на C). Только в C++ это записывается чуть по-другому. Однажды у меня вышел спор с одним из приверженцев C на эту тему, в результате чего был написан список из 10 различий между двумя языками."

http://psi-logic.narod.ru/pro/diffs.htm

В контроллерах это чем помогает?