Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.11.2017, 16:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
Сообщение от МВА
|
У Вас крутизна 1mA/10V (1u/0.01v)
|
Надо правильно понимать писанину ...
При токе фотодиода 1мкА напряжение на выходе 1В.
Мы не оцениваем коэф усиления без отрицательной обратной связи.
МВА, У тебя все элементы в проге присутствуют.
Сообщение от МВА
|
У идеального ОУ все идеальное. И КУ бесконечное, и входа тока не потребляют, и напряжение смещения равно нулю и ток смещения, и т.д.
|
На твоей схеме ОУ к какой категории относится ?
...
Сообщение от H4LF
|
Какой ток на входах ОУ? Входной ток смещения что-ли? но у Вас же ОУ идеальный, а в идеальном ОУ входного тока смещения нет.
Или ток, идущий по цепи "выход ОУ" -› "резистор обратной связи" -› "фотодиод" -› "резистор смещения"? Но ведь этот ток равен нулю при работающей ООС (это принцип работы такого преобразователя тока в напряжение) - если фотодиод не вырабатывает свой ток, то напряжения на выходе и обоих входах одинаково, т.е. он даже не в сумме равен нулю, а ещё и отдельно в резисторе ОС, фотодиоде и резисторе в смещении.
Или какой-то другой ток имеется ввиду? Не понимаю.
|
H4LF,Предлагаю измерить входной ток.
В Proteus.
Или ты мне предлагаешь заняться расчетами каскада на ОУ ?
Сообщение от H4LF
|
Что значит - в показе нет необходимости? Это вроде технический форум... Воткните виртуальный (и идеальный) амперметр последовательно фотодиоду и посмотрите, заодно и остальным покажете.
|
H4LF, А со стороны на свои записи посмотреть ?
"Отнеси мой детородный орган в туалет" ?
Так ?
Как еще понимать слова "Воткните виртуальный (и идеальный) амперметр последовательно фотодиоду и посмотрите, заодно и остальным покажете." ?
Все работаем своими руками.
Не нагружая технический форум.
...
|
|
|
|
12.11.2017, 17:20
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
johanh, ну это Вы утверждаете, что с 10 килоом в обратной связи у Вас там крутизна 1 uA/V
И Вы же утверждаете, что в показе нет необходимости - почему?
MBA почему-то не постеснялся каких-то там органов и показал ток фотодиода. И по нему видно, что крутизна у него (у преобразователя в этой схеме) 10uA/V, что полностью совпадает с расчётной.
Последний раз редактировалось H4LF; 12.11.2017 в 17:23.
|
|
|
|
12.11.2017, 17:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
Сообщение от МВА
|
ЗЫ. В Протэзе ОУ, котоый мы использовали, не идеальный. У него по прикидкам получается входное сопротивление 100М. Потому, что когда я попробовал воткнуть микроамперметр последовательно входу, то при 7 вольтах на входах он показал 0.07uA.
|
Есть много параметров для определения идеального (ОУ)
Идеальным также может быть и коэф усиления с разомкнутой обратной связью.
И ОУ с идеальным входным сопротивлением.
И еще куча мелочей.
Все зависит от поставленной задачи.
...
|
|
|
|
12.11.2017, 17:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,053
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,212 раз(а) в 2,182 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
Сообщение от МВА
|
Вы можете поставить ОУ 741 (у которого входное сопротивление в среднем 2М),
|
М-м-мь..нутчку! Дифференциальное входное сопротивление или входные токи? Как-бы мухи в котлеты на замешались...
А что касается оппонента, то длительный спор считаю бессмысленным. Ибо сказано (sic!):
Сообщение от johanh
|
Главное, чтобы симулятор не скукожился.
|
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
12.11.2017, 17:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
H4LF, Есть скринчик со всеми необходимыми параметрами.
Я даже файлик не выкладываю.
Нет необходимости.
И так все понятно.
...
Остается только повторить.
На любителя.
...
H4LF, Ты пост ТС читал ?
О чем там шел разговор ?
...
|
|
|
|
12.11.2017, 17:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
johanh, ага, скринчик есть, но не покажу... потому что там нет 1 uA на вольт при 10 килоомах?
Пост ТС читал - там вопрос как добавить постоянную составляющую к выходу. И я считаю, что вариант, который предложил MBA, лучше (смещение напряжения на инвертирующем входе). И что?
|
|
|
|
12.11.2017, 18:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
H4LF, Вот как раз на этом скринчике и показано как постоянная составляющая
влияет на характеристики оптического прибора.
А остальное по барабану.
На любителя.
...
|
|
|
|
12.11.2017, 18:09
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
johanh, на скринчике показано, но Вы не хотите показывать этот скринчик. Ну не хотите - как хотите.
Вот только зачем врать про 1uA на вольт при 10k в обратной связи. Если ошиблись, то так и скажите. Или Вы из какого-то принципа не признаёте своих ошибок?
Последний раз редактировалось H4LF; 12.11.2017 в 18:24.
|
|
|
|
12.11.2017, 18:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
Сообщение от H4LF
|
johanh, на скринчике показано, но Вы не хотите показывать этот скринчик.
|
H4LF, Ну как же не показано ?
Все показано.
Это пост 13 https://kazus.ru/forums/showpost.php...8&postcount=13
Если запись непонятна , могу пояснить.
Где там идет смещение.
И как оно влияет на показания.
...
|
|
|
|
12.11.2017, 18:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Трансимпедансный усилитель
johanh, это я конечно видел, но не увидел влияния смещения, кроме того, которое и должно быть. Объясните пожалуйста, возможно я действительно чего-то не понял.
Ну и там нет амперметра в цепи фотодиода - напрямую посчитать крутизну преобразования нельзя. А по расчёту там 100 uA на вольт.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:33.
|
|