Абдуринщики на марше.

[makakus]

что заказчику захотелось вдруг подправить
вот ставишь USB

Разговор же вовсе не об этом.Заказчик взрослый человек, вменяемый, заинтересованный и с допуском по электробезопасности. Он ваши инструкции выполнит прилежно: ему работать надо. Сказали развязывающий трансформатор, коврик, перчатки и боты - так и сделает )

А тут дитю малому продают для подключения головы к неизвестному компу.

[stalkernet]

ЗАКАЗЧИК ВСЕГДА ПРАВ

Глупость!!! Правы всегда ПУЕ и ПТБ ну и медицинские нормы. А также ГОСТ и ТУ. И ТЗ пишется на его основе.
А вот "адуринщики" ентого не знают. Также не знают что любая электроника начинается с качественного питания. Иначе потом начинаестся - Он вот на столе работал, а подвинул на пол метра и не хочет. сбрасывается. Или - у меня сосед в комнате пукнет и он виснет. Также в качестве дачика получается ДВС(датчик всего сущего) вместо чегото конкретного.... И это не касаясь норм на программное обеспечение. Они свято верят что винда реалтайм ось.

PS Кстати видел андурину для промышленного применения. Платы почти не чем не отличаются от промышленных. Но видок - пиз..ц. кубик из 5-6 плат. весь увитый пару км проводом на перемычках. и софт вобще молчу. Короче когда ремонтировали на сексуалились лет на 10 вперед. короче выкинули на х.... и заменили нормальным пром оборудыванием.

PSS и кстати любое пром оборудование не работает на усб. внутри всеравно стоит переходник USB-UART а там между ними, от нужности реализации електрической части 232,485,CAN и т.п.

[stalkernet]

А тут дитю малому продают для подключения головы к неизвестному компу.

Абсолютно согласен. только для начала эту голову иметь надо!!!!!!

[mike-y-k]

serg28serg, для уехавшего на объект есть инструкция по подключению его к компьютеру с доступом в интернет и запуску утилиты для обновления/доступа. Остальное реализуется прошивкой для обновления самой себя или трассировки/диагностикой.
Если этого не сделано - транспортировка тела разработчика к месту применения (иногда за его же счёт) для выполнения работ по допиливания на месте.

Причём тут arduino? Или просто отсутствие нужного функционала в прошивке явно промышленного применения заменено на загрузчик от arduino?

[serg28serg]

Разговор же вовсе не об этом.

а о чем ?, тему то вырвали откуда то с постами , без предыдущего контекста

Глупость!!! Правы всегда ПУЕ и ПТБ ну и медицинские нормы. А также ГОСТ и ТУ. И ТЗ пишется на его основе.
.

так есть такие
а есть и такие которые клали на ПУ и Госты - а железо хотят, им лишь бы дешевле , бабки отстегивают, получается бабки лежат - не ты поднимешь, так кто-то другой
уж лучше себе поднять чем кто то другой огород подчистит

PSS и кстати любое пром оборудование не работает на усб. внутри всеравно стоит переходник USB-UART а там между ними, от нужности реализации електрической части 232,485,CAN и т.п.

есть и напрямик с проца
например OWENовские панели - если висишь с USB на отладке и запускаешь привод даже с развязкой, все одно через раз USB отваливается, что требует дополнительного "перетыкания" USB (через внешнюю развязку на ADчипе, кстати - работать отказывается)

serg28serg, для уехавшего на объект есть инструкция по подключению его к компьютеру с доступом в интернет и запуску утилиты для обновления/доступа.

нет такого, допустим бабки даются на минимальный контроллер
типа входы - энкодер, 7-ми сегментник, выходная ULNочная ногодрыга
если кто то больше согласен оплачивать то и свое не надо делать, для этого есть сименсы, мицубиси, и кучу китайцев которые все "свое" перебьют по цене и сертификатам.

Если этого не сделано - транспортировка тела разработчика к месту применения (иногда за его же счёт) для выполнения работ по допиливания на месте.

тоже по причине не желания оплаты заказчиком - отпадает
типа весь блок 12 тыщь, а тут еще перевоз тела минимум на 30 тыщь

как пример
(как то заказывали диагностов от Веспера, еще 10 лет назад пожгли привод на гарантии заводские службы, приехал - задиагностил что замкнули тормозной ключ не туда, ну случай не гарантийный - за приезд 30 тыщь, повезло что заменил на месте резистор силовой что внутрях выжгло)

Причём тут arduino? Или просто отсутствие нужного функционала в прошивке явно промышленного применения заменено на загрузчик от arduino?

Загрузчик ардуино
да и библиотеки, те что 7-ми сегментная например, тоже ардуиновская, что бы народ не мучился а сам правил как они просят, кому исходники отдаешь.
все хотят сами , что бы было все у них в руках , и плюс дешево и просто для них, вот и все что желают - воплощаешь.
кто хочет - сам в исходниках копается, уж и такие бывают

[NewWriter]

Коль уж разговор о безобпастности.... А знает ли кто, что такое правила MISRA, или что такое отказоустойчивость? А кто-либо из ардуинщиков проверял свой код (вернее, смесь чужих разнородных скетчей) на безопасность, отказоустойчивость?
Вот о чем должны думать кодокопипастеры, прежде чем расхваливать ардуино-образ мышления.
Я же говорю - для себя, для своих мигалок-показомеров - пожалста, делайте, восхищайтесь волшебством электричества. Но не лезьте со своим уставом в чужой монастырь. В том плане, что не суйте свои ардуино-поделки в те области, где нужно иметь ясную голову и трезвые мысли.

Просто представьте, что из-за того, что в коде не учли небольших тонкостей, ваш контроллер управления пассажирским лифтом на Ардуине дал сбой и кабина лифта поехала с открытыми дверями.

[serg28serg]

А кто-либо из ардуинщиков проверял свой код (вернее, смесь чужих разнородных скетчей) на безопасность, отказоустойчивость? .

кстати, в этом же плане про MODBUS
ну писал у нас товарищ один MODBUS - все сам, все сам, ни куска не скопипастил, годик промучался - написал, запустил.
ну поставил на тест - хоп, виснет, то не отвечает в потоке - ну в зад на доработку - ну месяцок правит ,
от компа заработало - опять тест, уже несколько девайсов - хоп, бывает отвечает не на свой номер - опять в зад, правит
опять запускаем в потоке на компе - нормуль, переводим на сименс на максимум загрузку канала - виснет , опять в доработку
ну очередной тест - вроде нормуль
это был все чистый лабораторный канал.

далее переход на линию 485 с подключенным генератором шумов
им опять - тесты
виснет - месяц поисков зависонов
новые тесты с шумами - бывает номер затирает, или конфиг порта, опять поиски
ну и так далее...

взял как то закачал ардуиновский модбас RTU - тоже самое проверил - все нормуль, не завис на тестах.

уже в MODBUS TCP ни кому не стали поручать , понятно что помрут в отладке.
берешь готовый и тестишь из библиотек и смотришь что там подправить если какие проблемы - лишь бы ни какой самописи, которая отнимает кучу времени и бабок


глючить и долго копаться в тестах чужого софта не очень комильфо , лучше взять готовое и тестить, правки как правило - минимальны, ну то есть гораздо меньше чем самопись

пример :
пришлось купить привод какой то чебоксарский, для двигателей постоянного тока (на фирмУ денег не дали) - ну виснет MODBUS, пришлось перейти на аналог
потом уже признался производитель что нашел глюки

[verdana]

А то ведь как у нас повелось - ардуинщик, едва научившийся складывать два числа, лезет с силовыми реле управлять киловаттными моторами-частотниками.
[/B]

Проблема не в Ардуине, не надо зря зверушку обижать.

Проблема в том, что появилась масса людей, которые не хотят понять,
что умение писать код, никакого отношения к программированию,
а уж тем более к реальной жизни не имеет.

-Гордится человек изо всех сил, тем что не светодиодом мыргает,
а дисплей раскрашивает через FSMC.
При этом понятия не имеет, как работает предохранитель,
и почему из моторчика четыре провода торчат.

Чем безграмотнее человек, тем проще для него устроен мир.
Вот такие и берутся "программировать" всё что угодно
https://kazus.ru/forums/showpost.php...5&postcount=44

[mahacytl]

Я бы сказал, любительский подход.
Приходит новый работник, не дурак; ставит на новую плату паяную SMD - деталь - лень на склад за новой сходить.
Я ему говорю - ты за неё ручаешься, что не перегрета при демонтаже?
Нет говорит.
А если девайс в работе откажет - до лимона убытка.
Это любительская привычка экономить, по себе знаю.
Когда делаешь для себя на столе, хоть из мусорки бери детали.
А для производства твою "экономию" не оценят.
Только сегодня встретил "шедевр" - подстройка в схеме выполнена SMD - резюком; один конец впаян в плату, к другому припаян в воздухе кусочек провода.
Сия конструкция даже не покрыта лаком.
На столе бы она работала вечно.
НО наши девайсы должны держать механические удары, пусть несильные.
ЗЫ. Честно говоря, сперва сам шишки себе набил.
Я о том, что уже обо всем предупреждал, но любитель учится только на своих ошибках.

[verdana]

но любитель учится только на своих ошибках.

Если бы...
Даже не пытаются это делать.
Сразу лезут на форумы за "коллективным маразмом"