Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 04.02.2020, 21:04  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,954
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
нормируется и у неключевых приборов
а разве у применяемых в неключевых схемах приборах не нужно знать предельные параметры...
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 04.02.2020, 21:59  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Граничное как будто нацелено на работу с индуктивностью (рассеяния?), так что к статическому режиму отношения иметь не должно.
zoog вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 00:38  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Какой смысл в этом параметре?
Знание напряжения лавинного пробоя в схеме ОЭ.
Ну некоторые используют лавинный пробой, например, для построения генераторов импульсов.
Иногда Uкэогр пишут как U(L)кэ или U(L)CEO
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 05.02.2020 в 00:43.
genao вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 00:45  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Знание напряжения лавинного пробоя в схеме ОЭ.
Зачем оно надо, когда даже до обычного пробойного напряжения не доходят, по-хорошему - не более 0,7максимума.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Ну некоторые используют лавинный пробой, например, для построения генераторов импульсов.
Издеваетесь? Это недокументированная практически фича, и вся индустрия вводит обязательный параметр для неё?
Да и минимальное напряжение не даст информации - среднее значение обычно в 2..5 раз больше.
zoog вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 00:52  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Зачем оно надо, когда даже до обычного пробойного напряжения не доходят, по-хорошему - не более 0,7максимума.
Строят генераторы с крутыми фронтами, недостижимыми для обычного использования транзистора.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это недокументированная практически фича, и вся индустрия вводит обязательный параметр для неё?
Именно так. Даже определяют возможность лавинного пробоя при воздействии ЭМП на схему.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 00:58  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Строят генераторы с крутыми фронтами, недостижимыми для обычного использования транзистора.
Это так. Но это единичные применения (только в лабораториях афаик), а транзисторов - десятки тысяч типов, и для всех вводить стандарт? Даже для аудио или совсем не ключевых? Не верю. Вы это либо со зла, либо для красного словца..
zoog вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 01:10  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Не верю. Вы это либо со зла, либо для красного словца..
Ага, чтобы позлить вас.
Ну неужели не нужно знание напряжения лавинного пробоя для оценки решения при импульсном выплеске напряжения выше Uкэ макс?
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 01:20  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Ага, чтобы позлить вас.
Извините, я иногда слишком эмоционально воспринимаю)

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Ну неужели не нужно знание напряжения лавинного пробоя для оценки решения при импульсном выплеске напряжения выше Uкэ макс?
А зачем?
1) Работоспособность транзистора при этом гарантирована лишь при миллиамперных токах - а это афаик нереальная ситуация в силовой/ключевой технике и бессмысленная в НЧ транзисторах, коих где-то половина всей номенклатуры. СС мог делать что хотел, а вот буржуи вводили только реально полезные параметры в даташитах.
2) Разброс. Уверен, Вы и сами знаете. Даже я это измерял.
3) ОК, даже если 0,0001% юзеров это использует и именно в таком режиме и нет разброса, ‹del›и Путин подымет Эрэфию, а Трамп - штаты‹/del› - что нам даст это знание? Ну 120% максимально получим или 1200, что этим делать - стабилизированный повышатель напряжения?%()
zoog вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 08:49  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
СС мог делать что хотел, а вот буржуи вводили только реально полезные параметры в даташитах.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
и Путин подымет Эрэфию, а Трамп - штаты‹/del› - что нам даст это знание? Ну 120% максимально получим или 1200, что этим делать - стабилизированный повышатель напряжения?%()
С английским языком у вас, по вашему утверждению, проблем нет.
Испытываете органическую неприязнь к
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
совковой подачке информации.
и
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
лопатить этот гадюшник я-таки откажусь.
Ну так почему же не желаете читать буржуйскую подачку информации
и лопатить буржуйскую "кладезь" информации?
Я, вот так ясно вижу, что буржуи дали подачку про полезный параметр в даташите,
Цитата:
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Collector-emitter breakdown voltage
V CEO(sus) I C = 30mA, I B =0
при чем ничем не отличающийся от совкового Uкэогр, считая последний не полезным, а буржуйский - полезным.
Опять получается у вас ваша контррациональная логика базирующаяся на эмоциональной оценке - неприязни.
Согласно этой же логике, вы задаете вопросы совкам, имея доступ к очень полезному пласту буржуйской информации, их стандартам, методам испытаний, приемам проектирования, апнотам, учебникам.
Сдается мне, вы не желаете лопатить и буржуйский и совковый гадюшник, а хотите чтобы за вас его пролопатили другие в поисках документальных доказательств обоснования измерения параметра V CEO(sus).

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Работоспособность транзистора при этом гарантирована лишь при миллиамперных токах - а это афаик нереальная ситуация в силовой/ключевой технике и бессмысленная в НЧ транзисторах, коих где-то половина всей номенклатуры.
А о выборе режимов работы, о мерах защиты транзисторов не допускающих дохода Uкэ до значений V CEO(sus), то есть не допускающих лавинного пробоя?
Не раз сталкивался с такими решениями разработчиков при выборе "неподходящих" транзисторов для схем. Пруфы приводить - лопатить и копировать вырезки из схем не имею особого желания, чисто испытывая эмоциональное чувство - отвращение.
Да и значения пробоя Uкэ проб часто не приводятся в дааташитах, поэтому ориентируются на минимальное значение U CEO(sus) либо U CES.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 05.02.2020 в 09:15.
genao вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 09:25  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое Uкэmax

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Испытываете органическую неприязнь
А Вы - нет? Я до сих пор плююсь от школьных учебников, например - они сделаны для битья по головам. Сравните даже с нашими 50..60х годов.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
при чем ничем не отличающийся от совкового Uкэогр, считая последний не полезным, а буржуйский - полезным.
4й раз: я понимаю, как измеряется параметр, я не знаю, что он даёт разрабу.
От ГОСТа ожидать этого объяснения, конечно, верх наивности.
Но и простой импортный ДШ не обязан этого делать точно.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
базирующаяся на эмоциональной оценке - неприязни.
Советская бюрократия и научный спам тоже моя выдумка? А почитайте-ка Справочник радиолюбителя-конструктора под редакцией Белкина, ... Борисова, Гороховского, Ельяшкевича, Жеребцова и др., почините после этого мозг и сравните с ХиХ. Если и это не убедит, то сдаюсь.


Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Согласно этой же логике, вы задаете вопросы совкам, имея доступ к очень полезному пласту буржуйской информации, их стандартам, методам испытаний, приемам проектирования, апнотам, учебникам.
Сдается мне, вы не желаете лопатить и буржуйский и совковый гадюшник, а хотите чтобы за вас его пролопатили другие в поисках документальных доказательств обоснования измерения параметра V CEO(sus).
Лопатить интернет в поисках смысла одного параметра.. не очень. Я лучше спрошу, мож, кто знает.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
А о выборе режимов работы, о мерах защиты транзисторов не допускающих дохода Uкэ до значений V CEO(sus), то есть не допускающих лавинного пробоя?
Не понял вопроса. Ни одна схема не допускает работы транзистора с отключенной базой, т.ч. смысл это рассчитывать?
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бросаю курить! Popeye Отвлекитесь, эмбеддеры! 1471 30.12.2018 22:04
Кто-нибудь встречал такое чудо от Сименса? serg_1279 Производственное оборудование 7 13.03.2013 23:02
Что это такое? И как ним бороться? Electric75 Делимся опытом 8 10.02.2013 15:54
Что такое напряжение и что такое ток? dimmich Отвлекитесь, эмбеддеры! 41 10.02.2012 10:59
[Решено] Что такое емкость аккумулятотра ? Николай Источники питания и свет 10 21.05.2005 22:26


Часовой пояс GMT +4, время: 14:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot