Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 02.06.2021, 10:38   #31
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

vladh, пила задающего генератора формируется на конденсаторе, подключенном к ноге Ст. Вы из нее через транзистор VT1 пытаетесь сделать пилу на ногу ramp для формирователя ШИМ.
Основной сигнал - токовый с силового каскада, отсутствует и ничем не эмулируется.
Там у Вас куча резисторов 10к и конденсаторов 0,1 мкФ. Я ну ооочень сомневаюсь, что схема в принципе работоспособна, а такой подход к исследованию ее работы - продуктивен.

ЗЫ ставить керамику, даже X7R во времязадающие цепи - ну если только хотите поиметь неожиданных проблем на ровном месте.
Не смотрел даташит на именно тот 0,1мкФ, что у Вас в схеме на ноге Ст - но на всякий случай предупрежу - X7R разных серий конденсаторов даже одного производителя могут отличаться нааамного - по стабильности емкости от приложенного напряжения - в разы...


UPD у Вас же на эмиттере VT1 делитель напряжения - вот и исследуйте это всё наследие - возможно, он и не дает эмиттеру опуститься вниз, к началу формирования пилы. Ну и конденсаторы 0,1мкФ с резисторами 10к тоже чего-то своего привносят (постоянная времени порядка миллисекунды, однако
Реклама:

Последний раз редактировалось Yuri222; 02.06.2021 в 11:11.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2021, 11:13   #32
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
пила задающего генератора формируется на конденсаторе, подключенном к ноге Ст. Вы из нее через транзистор VT1 пытаетесь сделать пилу на ногу ramp для формирователя ШИМ.
Yuri222, мне думается, что конденсатор на ноге Ст совместно с резистором Rt нужен для формирования получения тактовой частоты. Для формирования пилы я думаю служит конденсатор С37, который подключен к ножке RAMP. Может есть смысл оменять конденсатор С37 на другой тип и номинал?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Основной сигнал - токовый с силового каскада, отсутствует и ничем не эмулируется.
Там у Вас куча резисторов 10к и конденсаторов 0,1 мкФ.
Я же в предыдущем посте написал, что я включил у источника и силовую часть. У меня только нет обратной связи по напряжению. На вывод ЕАР контроллера я подаю напряжение с движка подстроечника. Я и снимок экрана приложил для случая, когда силовая часть включена. По поводу номиналов в 10 к и 0,1 мкФ. Это человек, который рисовал схему первоначально ставил эти значения. Сейчас там другие стоят. Правда тип конденсатора тот же что вы написали.

Последний раз редактировалось vladh; 02.06.2021 в 11:17.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2021, 11:52   #33
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
мне думается, что конденсатор на ноге Ст совместно с резистором Rt нужен для формирования получения тактовой частоты
В даташите черным по белому написано, как это можно использовать, если нет желания заводить ОС по току.


Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Для формирования пилы я думаю служит конденсатор С37, который подключен к ножке RAMP.
И всё же - почитайте даташит. нога ramp - это фактически вход ОУ.

Звон в начале запуска генератора (внутреннего, 250кГц ) - откуда он может взяться, там вокруг RC цепочек немеряно. Возможно - наводка на вход осциллографа.

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
я включил у источника и силовую часть
так смотрите - что выдает датчик тока. Он, по идее, и должен формировать основную часть пилы.
Да, конвертер нагружен на номинальную нагрузку? А то без нее и будут "непонятные" сигналы за счет циркуляции резонансных токов в конверторе такого типа.


UPD рекомендовал бы схемы выкладывать в виде pdf или картинок - возможно, больше народа подтянется что-то посоветовать.

И еще вопрос - какая мощность источника питания? Может - имеет смысл отказаться от этой топологии в пользу чего-нибудь попроще?

Последний раз редактировалось Yuri222; 02.06.2021 в 13:24.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2021, 14:12   #34
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
И всё же - почитайте даташит. нога ramp - это фактически вход ОУ.
Вот именно, как раз так часто и формируют управление ШИМ-сигналом.
Осцилограф я запитал от отключенного от сети бесперебойника. Нагрузка сейчас минимальная - 22 Ом. А вообще он должен выдавать 50 А при 50 В.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2021, 14:29   #35
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
как раз так часто и формируют управление ШИМ-сигналом
Вам осталось разобраться - кто (какой сигнал)) формирует эту пилу на ноге ramp.
ИМХО - этот конденсатор, подключенный к той ноге - не для формирования сигнала, а лишь для фильтрации помех - на оригинальной схеме из даташита его емкость 56 пикофарад. Также на оригинальной схеме с датчика тока сигнал подается на микру через помехоподавляющую цепочку 1к/330 пикофарад.
Там еще R31 образует делитель с как-то подозрительно большим коэфф-том (1к/20 Ом) - ну хз, может датчик тока там полста вольт выдает...
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2021, 14:32   #36
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Осцилограф я запитал от отключенного от сети бесперебойника. Нагрузка сейчас минимальная - 22 Ом. А вообще он должен выдавать 50 А при 50 В.
Ну, отсутствие наводки на щуп это не гарантирует.
Такие конверторы работают в довольно ограниченном диапазоне нагрузок - это учитывается при проектировании силовой части. Вполне может оказаться, что Ваши 100 Вт для этого 2,5кВттного блока - за пределами его нормального штатного функционирования.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2021, 14:45   #37
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

Сейчас увеличил ток нагрузки до 7 А. Амплитуда звона уменьшилась раза в два. Но вот форма пилы осталась прежней.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2021, 15:21   #38
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

Увеличил нагрузку еще на 7 А. Звон еще сильно уменьшился до размера зуба пилы, но нисколько лучше не стала!
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2021, 15:27   #39
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Увеличил нагрузку еще на 7 А. Звон еще сильно уменьшился до размера зуба пилы, но нисколько лучше не стала
Еще раз повторю - пила по идее в основном должна формироваться датчиком тока.
Без номиналов - разговор ниочем.
Там делитель в цепи эмиттера - ниже напряжение может и не просесть - но без номиналов, и как там в силовой части спроектировано - это надо к экстрасенсу.
Ваши 9-10ампер (до полукиловатта нагрузки) для 2,5кВт фазосдвигающего преобразователя - тоже может оказаться маловато.
Там вся фишка - в резонансных процессах, для правильного функционирования надо, чтобы в индуктивности было достаточно тока. При слабой нагрузке его может быть мало, чтобы ключи нормально переключались.

Книжку, что я вчера давал название - нашли? , про фазосдвигающий конвертор - читали?

Последний раз редактировалось Yuri222; 02.06.2021 в 15:32.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.06.2021, 15:40   #40
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как должен работать UCC2895

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
лет 15-20 тому назад емнип Додэка выпустила книжку по импульсным источникам питания, там более-менее просто на русском языке это описано, не знаю, есть ли это в электронном виде
Ну вы дали настолько расплывчатый адрес, что я даже и не пытался искать.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анекдот, анекдот ... (часть 2 - 3) Chelovek-OM Отвлекитесь, эмбеддеры! 6906 20.08.2014 23:45
Перестал работать таймер ivst1980 Источники питания и свет 21 28.11.2013 09:18
БП телевизора HITACHI отказывается работать georgi-1241 Видеотехника 18 13.09.2013 14:04
Анекдот, анекдот ... (часть 1) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 8148 05.06.2013 23:14
как работать с EEPROM в КР1878ВЕ1? Maxoid Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 17.12.2003 17:16


Часовой пояс GMT +4, время: 13:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot