Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
07.11.2021, 06:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,465
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,042 раз(а) в 571 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Уважаемый Eddy71, там действительно была одновитковая катушка, Омега -- из-за высокой скорости снаряда её индуктивность д.быть малой.
Вы можете сделать L побольше: у Вас скорости малые, и временнОе разрешение требуется несопоставимо меньшее. Сделайте оценки.
Электромагнит или магнит Вам не нужен: пропустите по своей катушке постоянный ток и через разделительный к-тор снимайте с неё импульс ЭДС:
e = dФ/dt (ур-е Максвелла). e = d(LI)/dt но I = Const, тогда e = I dL/dt Постарайтесь обойтись без магнитопровода: он на шарики влиять может, и фронты затянет. Если всё же приж...т делать магнитопровод, сляпайте его из прокалённых (для окисления) железных опилок в матрице компаунда. Не забывате о его ярме. Т.е., его кольцо в сечении д.иметь форму "C" -- чтобы снизить потоки рассеяния.
Если они хорошо платят, то можно запустиь какой-нить АНСИС или Абакус или другой пакет и смоделировать методом конечных элементов. Для понтов.
Сделайте оценки, сделайте лаб.стенд.
Соблюдите на лаб.стенде примерно те же скорости, что в произв-ве.
Ибо ЭДС пропорциональна скорости.
Сделайте всё с запасом, чтобы когда ...дяи изменят скорость падения шариков там, на линии, то чтобы у Вас всё равно система фунциклировала надёжно.
По амплитуде, длительности (да и форме) эл.импульса ЭДС, Вы увидите, один шарик пролетел, два или сколько их там проскочит. Никаких сепараторов
К разноразмерности шариков такая система будет малочувствительной: Вам разноразмерность не помешает.
И возьмите с них предоплату. Уже наслушалася: им наш брат сделал, а тогда у них денег нету!
Выезжать, может, никогда не поздно, и революция Вам по этот, как его, слово забыл.
Язык нужен. Учите, не ленитесь ‹опущено самоцензурой›. Практикуйтесь.
А ума у Вас более, чем достаточно: Вы только не ...те -- опять забыл слово. Ну как там:
Мы здесь не ...м с Трезором на границе
Трезор не ...т, и я не ...у.
Вот и Вы -- не ...те.
Жаль, слово забыл.
Но, ИМХО, отсиживаться в селе под Киевом -- это неправильно. Извините, что лезу в Вашу личную жизнь. Больше не буду.
Последний раз редактировалось Инн; 07.11.2021 в 12:08.
|
|
|
|
07.11.2021, 10:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,843
Сказал спасибо: 5,590
Сказали Спасибо 25,457 раз(а) в 5,725 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Спасибо за развернутый ответ, на предварительном этапе пришел примерно к тем же выводам.
Выводы вопрошавшим озвучил.
..но надежды что-то получить рушатся - узнал, что директор конторы, которая интересовалась, поссорился с инвестором, поэтому финансирование накрылось медным тазом - людей "по собственному желанию" рассчитывают.
Локдаун продолжает шириться..
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
07.11.2021, 10:52
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,091
Сказал спасибо: 2,566
Сказали Спасибо 11,900 раз(а) в 5,973 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Сообщение от Инн
|
Если всё же приж...т делать магнитопровод, сляпайте его из прокалённых (для окисления) железных поилок в матрице компаунда.
|
Пытался представить себе магнитопровод из поилок... Не смог. Фантазия моя бедновата...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
07.11.2021, 11:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,465
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,042 раз(а) в 571 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Сообщение от akegor
|
Фантазия моя бедновата...
|
Вам бы ото всё бы над хорошим человеком подшучивать! Спите и видите. Ужжос.
А от мы щас Вас проверим на испорченность. Я там написал: "Если всё же приж...т делать магнитопровод..."
От интересно: чтО Вы на пропущенные буквы подумали?
Ибо пропущено там мё
А Вы чтО подумали?
А?
А уважаемому Модератору спасибо за то, что исправил поилки.
Хороший, на самом деле, у нас Модератор.
Последний раз редактировалось Инн; 07.11.2021 в 12:14.
|
|
|
|
07.11.2021, 12:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,091
Сказал спасибо: 2,566
Сказали Спасибо 11,900 раз(а) в 5,973 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Сообщение от Инн
|
По амплитуде, длительности (да и форме) эл.импульса ЭДС, Вы увидите, один шарик пролетел, два или сколько их там проскочит. Никаких сепараторов
|
Из практики подобных вещей. Очень неоднозначно. И если "оператор" еще сможет погадать на кофейной гуще с 50%-й точностью, то никакой автомат этого достичь не сможет.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
07.11.2021, 19:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Сообщение от Eddy71
|
Несколько раз попадалась информация на глаза, что, например зенитные комплексы, оснащаются ЭВМ для расчета упреждения при стрельбе по скоростным целям. Для этого компьютер с одной стороны строит прогнозируемую траекторию движения цели, с другой прогнозирует траекторию пули, опираясь на показания датчика скорости пули, вылетающей из ствола.
Вот тут у меня и возник вопрос: а каким образом этот датчик индуктивного типа работает?
Если бы пуля была с магнитом внутри, то при прохождении ею через катушки в катушках наводился бы всплеск напряжения индукции. Но пуля не магнит, а "просто железка".
Введение в катушку сердечника (пули) из различных металлов приводит к изменению её индуктивности, и если эта катушка будет частью колебательного контура, то измеряя девиацию частоты можно определить наличие постороннего предмета рядом. По такому принципу я делал "Малыш FM" (всё тупо, но очень просто).
Но в данном применении, при очень высокой скорости движения пули через катушку, времени на измерение частоты резонанса контура не будет - слишком быстро пролетит через катушку.
Ещё можно детектировать наличие металла внутри катушки по "отсосу" энергии контура на вихревые токи в веденной железке. Но мне кажется, что тут тоже проблема со скоростью реакции будет.
Кто знает, как всё таки с такой скоростью удаётся детектировать наличие металла в плоскости катушки?
|
У вас во вложении фотография 30мм пушки 2А38М (ГШ-30) от САУ Панцирь-С1 или тунгуски. Она стреляет снарядами, а не пулями. Снаряд от пули отличается большим диаметром (30 мм) и наличием медного ведущего пояска, то есть короткозамкнутого витка сопротивлением 5-20 раз меньше сопротивления "просто железки". Вероятнее всего индукционный датчик на ведущий поясок и реагирует, так как вокруг сталь. Могли еще для датчика скорости специальную деталь добавить в снаряд, по типу колебательного контура, который в антиворовайках используется, там места много
Снаряды от похожих пушек времен ВМВ.
|
|
|
|
07.11.2021, 20:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,843
Сказал спасибо: 5,590
Сказали Спасибо 25,457 раз(а) в 5,725 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Насколько помню занятия по НВП в школе, медный "поясок" на пулю/снаряд накатывали для того, чтобы уменьшить износ нарезов ствола, уменьшить трение и повысить герметичность при движении пули/снаряда по каналу ствола. К датчику оно никак (тогда) не относилось. Если ничего не путаю, много лет уж минуло.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
07.11.2021, 20:46
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 632
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,444 раз(а) в 296 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Медный поясок- это кольцо самоликвидации. Применяется в снарядах для зенитной артиллерии, что-бы те.. что пролетели мимо цели взорвались в воздухе, а не вернулись сверху... И нет там никаких датчиков в стволах! Угол опережения задается вручную на...как вы называете ЭВМ... Реально "ЭВМ" представляет из себя электро-механическое устройство...нет там не микросхем, не транзисторов! Есть моторчики и куча шестеренок... Как там чего считает... фиг ее знает...но считает громко- шестеренки шумливые... Увидел цель, прикинул скорость полета, ввел данные... А дальше 50 на 50... иной раз по оптическому прицелу шансов попасть больше, чем ЭВМ..
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
|
|
|
|
07.11.2021, 21:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,438
Сказал спасибо: 309
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Сообщение от II3II
|
как вы называете ЭВМ...
|
В армии ЭТО называют "счётно-решающий прибор", по-крайней мере, так было, когда я учился в ВУЗе на военной кафедре.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
|
07.11.2021, 21:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,843
Сказал спасибо: 5,590
Сказали Спасибо 25,457 раз(а) в 5,725 сообщении(ях)
|
Re: подсчет числа пролетевших шариков
Сообщение от II3II
|
Медный поясок- это кольцо самоликвидации. Применяется в снарядах для зенитной артиллерии, что-бы те.. что пролетели мимо цели взорвались в воздухе, а не вернулись сверху...
|
Есть другое мнение на этот счет:
https://zen.yandex.ru/media/opalata/...bda400c2d1245f
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:52.
|
|