Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 21.08.2023, 22:39  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
gbdj
А где Вы схему видели и слова no latch-up? латч - это, кстати, защёлка - эффект не спадает до снятия питания.
В описании обсуждаемой микросхемы. Его всегда пишут у микросхем с двуполярным питанием только. Примеры во вложении.

Похоже есть связь однополярного питания с тиристорным эффектом.
Непонятно, как этот тиристорный эффект вызвать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f.png
Просмотров: 0
Размер:	85.4 Кб
ID:	177919   Нажмите на изображение для увеличения
Название: г.png
Просмотров: 0
Размер:	37.7 Кб
ID:	177920   Нажмите на изображение для увеличения
Название: е.png
Просмотров: 0
Размер:	75.7 Кб
ID:	177921  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: oa1.png
Просмотров: 0
Размер:	914.8 Кб
ID:	177922  
Реклама:
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
zoog (21.08.2023)
Непрочитано 21.08.2023, 22:50  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
В описании обсуждаемой микросхемы.
А я думал - в выложенном ДШ, обыскался)
Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Похоже есть связь однополярного питания с тиристорным эффектом.
C возрастом/отработкой технологии.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Непонятно, как этот тиристорный эффект вызвать.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В общем, любая 4-слойная структура (2 перехода + 1 к подложке) представляет собой тиристор и если при открытии перехода к-ты передачи тока в ней превысят 1 - то неизбежно защёлкивание.
zoog на форуме  
Непрочитано 21.08.2023, 22:53  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

bordodynov
Непонятно, ваша схема от 324 отличается мелкими деталями: наличие защиты выхода и каскад с общим коллектором на транзисторе прямой проводимости, - но у той на вход можно напряжение ниже 0В подавать даже, причем усиление транзисторов диф. каскада возможно даже больше, ибо транзисторы составные указаны.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f.png
Просмотров: 0
Размер:	34.8 Кб
ID:	177924  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.08.2023 в 23:34. Причина: 7.15
gbdj вне форума  
Непрочитано 21.08.2023, 23:34  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Да, дело в нарушении Vicm. На всякий случай - взгляд из-за рубежа: op amp phase reversal.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 22.08.2023, 05:44  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию

gbdj
Ну да, доп. переход даёт смещение входа в минус, в чём вопрос? кстати, от усиления дифф транзисторов зависит только входной ток.

ForcePoint
От аномального напряжения на выходе - тоже может защёлкнуться.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 22.08.2023 в 09:47. Причина: 6.6, 7.11, 7.15
zoog на форуме  
Непрочитано 22.08.2023, 13:08  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
От аномального напряжения на выходе - тоже может защёлкнуться.
Что понимается под аномальным? В первом сообщении - нет ничего, кроме нарушения Vicm.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 22.08.2023, 15:22  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Что понимается под аномальным?
За пределами шин питания. Это так, для общего образования)
zoog на форуме  
Непрочитано 22.08.2023, 16:26  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,692
Сказал спасибо: 5,484
Сказали Спасибо 25,110 раз(а) в 5,636 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Чтобы ветки не плодить..

Давно я увлекаюсь металлодетекторами. Особенно самыми простыми, импульсными. Там принцип действия очень простой: сперва транзистором катушка прибора подключается к источнику питания 12в, микросекунд на 100-200. За это время ток успевает достичь около 2А через витки катушки и соответственно появляется магнитное поле. Это поле наводит в окружающих металлических предметах вторичные магнитные поля.
После прекращения подачи тока в катушку происходит всем знакомый выброс обратного напряжения, величиной сотни вольт и далее та же катушка используется для анализа тех самых наведенных вторичных магнитных полей.
Так вот вопрос в том, как подобрать ОУ, который после поступления ему на вход (ограниченного диодами) этого всплеска напряжения сможет максимально быстро (единицы микросекунд) "прийти в себя" и начать усиливать микровольтный сигнал от катушки?
Из схемы хорошо видно, что тут тоже имеет место "вылет" напряжения за пределы шин питания. В данной схеме выброс напряжения идет вверх, в других схемах, где катушка одним концом на "земле", там ключ вверху и выброс идёт ниже уровня "земли".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1522581987_shema.jpg
Просмотров: 0
Размер:	43.5 Кб
ID:	177930   Нажмите на изображение для увеличения
Название: scale_1200.jpg
Просмотров: 0
Размер:	17.1 Кб
ID:	177931  
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 22.08.2023, 16:58  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,353
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Так вот вопрос в том, как подобрать ОУ, который после поступления ему на вход (ограниченного диодами) этого всплеска напряжения сможет максимально быстро (единицы микросекунд) "прийти в себя"
А если по другому - сделать так чтобы, ОУ "из себя" не выходил?
Поставить параллельно R11 встречно-паралельно включенные диоды (параллельно друг другу, анод к катоду и параллельно резистору).
Ну и, ИМХО, последовательно с C3 какой-нибудь резистор нужен.
pambaru вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо pambaru за это сообщение:
Eddy71 (22.08.2023), ForcePoint (22.08.2023)
Непрочитано 22.08.2023, 17:00  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не Rail-to-Rail ОУ

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Так вот вопрос в том, как подобрать ОУ, который после поступления ему на вход (ограниченного диодами) этого всплеска напряжения сможет максимально быстро (единицы микросекунд) "прийти в себя" и начать усиливать микровольтный сигнал от катушки?
Я бы обратил внимание не на 0,6 В за шиной питания (что немало, но 0,6 В над положительным питанием - для TL072 можно считать относительно приемлемым). А на время выхода ОУ их насыщения.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Eddy71 (22.08.2023)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Операционник Выход Rail To Rail OakRidge Информация по радиокомпонентам 13 05.02.2018 13:05


Часовой пояс GMT +4, время: 06:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot