Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
20.09.2024, 17:04
|
#31
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от Татьяна Ш.
|
Вы же вот так замеряли с резистором напряжение?
|
Резистор 10Ом - нагрузка, Вы же знаете, как подключить, а потом снять нагрузку? %()
Индюка не слушайте, он сам себе токует)
Сообщение от mtit
|
Но! Измерять от контактов батарейки до контактов самого прибора. Это про "силовые" провода.
|
Да, падение на прижимном соединении тоже можно проверить, даже если прижим качественный (что обязательно)
NB: у 16850 элементов бывает невидимая плёнка на контактах, её даже не каждый щупп прокалывает - нужно зачищать шкуркой...
Сообщение от mtit
|
Вам нужен ещё "измерительный кабель".
Сообщение от mtit
Прибор достойный, но из наворотов следуют и уязвимости.
Не знаю, есть ли в приборе переключение на схему измерения "2 провода" или "4 повода"...
|
Не грузите новичка! Для нелабораторных измерений, да при токах в районе 0,1 ампера это всё оверкилл, достаточно, если провода будут медными, и не волоски, а хотя бы 0,5кв.мм.
Есть друг-сварщик, спросишь совета какого - один ответ: свари это всё, как так - нет аппарата, дома обязательно д.б. сварочник! И это даже если отвёрткой можно обойтись, и в то время, когда инверторных ещё не было....
Последний раз редактировалось zoog; 20.09.2024 в 17:16.
|
|
|
|
20.09.2024, 17:14
|
#32
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от zoog
|
Вы же знаете, как подключить, а потом снять нагрузку? %()
|
Я погуглю )))
|
|
|
|
20.09.2024, 17:39
|
#33
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Татьяна Ш., к батарейке подключаются щупы мультиметра.
Затем к этим же щупам подключал резистор - получается, что к батарейке подключены параллельно и резистор, и мультиметр (в режиме измерения напряжения на пределе 2В).
Ток = напряжение (при подключенном резисторе) / сопротивление (этого резистора).
|
|
|
|
20.09.2024, 18:04
|
#34
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от Yuri222
|
Татьяна Ш., к батарейке подключаются щупы мультиметра.
Затем к этим же щупам подключал резистор - получается, что к батарейке подключены параллельно и резистор, и мультиметр (в режиме измерения напряжения на пределе 2В).
Ток = напряжение (при подключенном резисторе) / сопротивление (этого резистора).
|
Юрий, спасибо! Я поняла.
Это вот так.
И получается делитель напряжения, т.к. у батарейки тоже есть сопротивление, которое если почитать, 0,328 Ом.
В понедельник добуду мультиметр и резисторы, буду экспериментировать )
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
|
|
|
|
20.09.2024, 18:08
|
#35
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Татьяна Ш., да, сейчас схема верная.
За счет того, что к резистору проводки короткие и нормальные, ими можно пренебречь при расчете (ну или измерить сопротивление резистора с проводками )
При этом - качество щупов роли уже не играет.
|
|
|
|
20.09.2024, 18:34
|
#36
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от Татьяна Ш.
|
Это вот так.
|
Не сочтите за подкол, но как Вы до этого измеряли вн. сопротивление?
|
|
|
|
21.09.2024, 01:47
|
#37
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от zoog
|
Не сочтите за подкол, но как Вы до этого измеряли вн. сопротивление?
|
zoog, не сочтите за подкол: прибором, по инструкции.
А если серьёзно: Вы с матчастью-то ознакомились?
Есть прибор, специализированная электронная нагрузка. До кучи оснащена высокоточным амперметром, вольтметром, счётчиком ампер*часов, и ещё хрен знает чем, цифровым интерфейсом для ПК, и т.п.
Достаточно один раз задать параметры эксперимента, потом только образцы меняй, да кнопку "Старт" жми.
Сообщение от zoog
|
Не грузите новичка! Для нелабораторных измерений, да при токах в районе 0,1 ампера это всё оверкилл, достаточно, если провода будут медными
|
Вот тут-то и проблема. Прибор заточен под четырёхпроводную схему измерений. Я вообще не уверен, что двухпроводная имелась ввиду при создании прибора.
Но, читать инструкцию - мне лень, это не мои проблемы.
Направить - направлю, челюстями жевать за страждущего - не буду.
Возвращаясь: Т.е.. если в приборе заточенном под 4-ре провода есть какие либо показания, то (только версия) эта магия может быть из-за паразитного перетекания токов через... Через что? Да не важно. Важно, что прибор систематически "врёт".
Татьяна Ш., Вы не поняли посыл. Не прибор надо переключать на "2-х проводную" схему. А использовать ПОЛНЫЙ комплект кабелей. Докупите либо штатные провода к этому прибору. Либо кабель (хотя бы) BNC- крокодильчики.(т.е. в сумме должно получится: кабель который у Вас на фото + "BNC- крокодильчики")
Как подключать - народ совместными усилиями ликбез проведёт. Мы не злые.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 21.09.2024 в 02:01.
|
|
|
|
21.09.2024, 02:28
|
#38
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от mtit
|
zoog, не сочтите за подкол: прибором, по инструкции.
А если серьёзно: Вы с матчастью-то ознакомились?
Есть прибор, специализированная электронная нагрузка. До кучи оснащена высокоточным амперметром, вольтметром, счётчиком ампер*часов, и ещё хрен знает чем, цифровым интерфейсом для ПК, и т.п.
Достаточно один раз задать параметры эксперимента, потом только образцы меняй, да кнопку "Старт" жми.
|
Я именно про соединение DUT и нагрузки.
Сообщение от mtit
|
Вот тут-то и проблема. Прибор заточен под четырёхпроводную схему измерений. Я вообще не уверен, что двухпроводная имелась ввиду при создании прибора.
Но, читать инструкцию - мне лень, это не мои проблемы.
|
Вот прямо заточен?) Это опция, нет нормального разъёма для келвин-коннекшн. При этом в интересующем ТС диапазоне в 1/100 от возможностей прибора всё прекрасно смотрится и так.
Кстати, в этом-то и проблема "прибора достойного" - на 1% шкалы сколько там останется разрешения, т.б. по току?
Сообщение от mtit
|
Направить - направлю, челюстями жевать за страждущего - не буду.
|
Не понял Вас.. если Вы действительно уверены, что 4-проводное подключение помогут ТС - то я лучше промолчу.
Сообщение от mtit
|
Важно, что прибор систематически "врёт".
|
Т.е. прибор запутался в 2х щупах)
Или там реально 0,1 класс точности? Что ж, это всего лишь 10% ошибки.
Последний раз редактировалось zoog; 21.09.2024 в 02:33.
|
|
|
|
21.09.2024, 02:55
|
#39
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от Татьяна Ш.
|
При отключении нагрузки напряжение возрастает (с пороговых 0,9В до 1,173В), что делает показатель внутреннего сопротивления 2,73 Ом(!!)
|
Сообщение от Yuri222
|
Взял батарейку Energizer industrial 2019 года выпуска щелочная размер АА
Первоначальной напряжение 1,575В. С резистором 10 Ом 1,525В.
После убирания резистора секунд через 5-10 напряжение постепенно поднимается до 1,570В. Через минуты 3 стало 1,573В.
Т.е. химия тут какая-то есть (медленные процессы, а не просто просадка из-за внутр. сопротивления
|
Сообщение от Татьяна Ш.
|
Я проверяла и другие элементы также. И других брендов, и из разных источниках купленных. Напряжение падает одинаково примерно везде.
|
Сообщение от ForcePoint
|
По хорошему - надо измерять внутреннее сопротивление модуляцией тока нагрузки (например 100 мА и 120 мА), а не изменением его от нуля до тестового значения.
|
Сообщение от Татьяна Ш.
|
Мои тесты показывают в среднем 800 мАч.
|
Татьяна Ш., то, что Вы принимаете за внутреннее сопротивление - однозначно не "внутреннее сопротивление".
Этот параметр должен быть в Вашем отчёте?
Если "Нет", то забудьте. Мерьте просто ёмкость. Если пользователи будут использовать батарейки в приборах с максимальным током потребления 100 мА, то отчёт - правдивый.
Или читайте инструкцию - измеряет ли прибор внутреннее сопротивление.
То, что Вы насчитали - полная неправда.
Из-за тётки Химии. Которая на чёрный день прячет ионы в далёкие уголки, а потом, в тот момент, как Вы отвлечётесь - подбрасывает их Вам в активную зону батарейки. Вы просто не поспеваете за этой тёткой Химией.
Специализированный прибор - успеет.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
21.09.2024, 03:11
|
#40
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от zoog
|
нет нормального разъёма для келвин-коннекшн
|
Сообщение от zoog
|
Т.е. прибор запутался в 2х щупах)
|
Сообщение от zoog
|
Кстати, в этом-то и проблема "прибора достойного"
|
Именно, из-за того что прибор не ширпотребный, разработчики даже не предусмотрели переключалку 4-х/2-х проводная схема.
Зачем пользоваться 2-мя проводами, если в штатной поставке должна быть полная коса под Кельвиновские измерения?
Много Вы 4х-поводных приборов видели, которые при 2-х подключенных проводах, показывают цифры, отличны от нулей?
Ещё раз повторюсь: Версия, затевать НИИР ради того, чтоб узнать, есть ли у данного прибора функционал измерения по 2-м проводам - лично я не буду.
Если контора потратит деньги на кабель, и ничего не поменяется: Вы окажетесь правы. Но, чужие траты в 1 т.р. - мою совесть даже не разбудят.
"келвин-коннекшн" - отмечен стрелочкой на картиннке. На глаз: это - BNC. (В смысле: тип разъёма - на глаз, назначение - априори, выносной сенсор напряжения).
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 21.09.2024 в 03:24.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:45.
|
|