Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 02.05.2009, 01:51  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый Dx_Diesel в той схеме, что Вы привели закоротите резистор 1МОм. Возможно, Вы увидите несколько другие характеристики? (Падение напряжение на резисторе 1МОм может уже оказаться существенным).
Реклама:
mikaleus вне форума  
Непрочитано 02.05.2009, 02:39  
Dx_Diesel
Частый гость
 
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Dx_Diesel на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mikaleus
Уважаемый Dx_Diesel в той схеме, что Вы привели закоротите резистор 1МОм. Возможно, Вы увидите несколько другие характеристики? (Падение напряжение на резисторе 1МОм может уже оказаться существенным).
Но моя схема максимально приближена к стандартной схеме усилителя малых сигналов – тут не убирать, а добавлять детальки надо…
__________________
Свой среди чужих, чужой среди своих.
Dx_Diesel вне форума  
Непрочитано 02.05.2009, 11:43  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию

Ну вот, теперь никакой неоднозначности и я вижу, что мое предположение было верным, чисто метрологическая ошибка. Уверяю вас, что по вашей схеме измерения вы получали отрицательное смещение на сетке больше, чем показывал ваш вольтметр. И уж нуля на сетке точно никогда не было. Либо измеряйте смещение ламповым вольтметром непосредствено на сетке по отношению к катоду, либо закоротите катод на минус, а смещение подавайте с отдельного источника через потенциометр непосредственно на сетку и тоже контролируйте его вольтметром.
Если все еще есть сомнения, хотя бы попробуйте: выставьте по вашей схеме смещение равное нулю, а потом померьте напряжение на сетке по отношению к катоду хотя бы тестером и увидите, что даже тестер с низким сопротивлением показывает не ноль.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 02.05.2009, 11:57  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Dx_Diesel
Но моя схема максимально приближена к стандартной схеме усилителя малых сигналов – тут не убирать, а добавлять детальки надо…
Хмм, вы поставили задачу: снять вольтамперную характеристику и сравнить ее со справочником. Но для снятия вольтамперной характеристики применяется вполне стандартная схема: измеритель тока в аноде, измеритель напряжения на сетке, анодное и сеточное напряжение регулируются. И все. А в вашей схеме например резистор в катоде создает отрицательную обратную связь по току и вам все время прииходилось подстраивать смещение. Не так? Про смещение я уже сказал в предыдущем ответе: опять нестандарт. Так что совпадения ожидать не приходится.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 02.05.2009, 16:08  
Dx_Diesel
Частый гость
 
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Dx_Diesel на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от spamkerdyk
…и вам все время приходилось подстраивать смещение. Не так? Про смещение я уже сказал в предыдущем ответе: опять нестандарт. Так что совпадения ожидать не приходится.
Вы абсолютно правы – я постоянно подстраивал смещение. Просто стандартных схем для снятия ВАХ я не знаю – вот и пришлось «изобретать велосипед». Но…
Пытаясь «совместить» теорию с практикой, и гоняя предыдущую схему подключения лампы, я получил, что теоретическому смещению в -2 вольта соответствует практическое в -1,6 вольта … и я подключил в цепь смещения батарейку:



…и получил такой же результат, что и при автоматическим смещении в -1,66 вольт.
После расчетов по полученным характеристикам и сборки усилителя с автоматическим и фиксированным смещением в -1,66 вольта, я получил абсолютно прогнозируемые результаты по току и напряжению при разных значениях анодного резистора в 51 и 130 кОм:



Лабораторная работа, считаю, выполнена.
Выводы: подстройка усилительного каскада, рассчитанного на основе стандартных ВАХ лампы, взятых из справочников, сводится к подбору сеточного смещения.
__________________
Свой среди чужих, чужой среди своих.
Dx_Diesel вне форума  
Непрочитано 02.05.2009, 16:38  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Dx_Diesel
Выводы: подстройка усилительного каскада, рассчитанного на основе стандартных ВАХ лампы, взятых из справочников, сводится к подбору сеточного смещения.
Святая истина.

Я все же не поленился и скомпоновал из ваших схем то, что должно быть. Никаких мегомов в сетке и прямое измерение смещения.

Внимание! В схеме ошибка. Конденсатор 10.0 мкф должен быть подключен плюсом к земле. Спасибо mikaleus за замечание.

-- Прилагается рисунок: --
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 02.05.2009, 17:36  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый Dx_Diesel уберите пожалуйста резистор в 1 МОм из сетки и тогда снимайте ВАХ.
Кстати, и в готовой схеме не ставьте резистор такого номинала. В справочнике на лампу максимальное значение этого резистора 500 кОм, поставьте 100 кОм и ни в чём не себе отказывайте. Кроме того, в готовом устройстве, как я понимаю, вы собираетесь ставить в сетку конденсатор. Лучше, по возможности, обойтись без него.
Уважаемый spamkerdyk в вашей схеме ошибочно указана полярность электролита - к катоду должен быть подключён +.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 02.05.2009, 18:49  
Dx_Diesel
Частый гость
 
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Dx_Diesel на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от spamkerdyk
Я все же не поленился и скомпоновал из ваших схем то, что должно быть. Никаких мегомов в сетке и прямое измерение смещения.
По моему - не суть важно - важен результат. И каков результат измерений?
__________________
Свой среди чужих, чужой среди своих.
Dx_Diesel вне форума  
Непрочитано 02.05.2009, 18:51  
Dx_Diesel
Частый гость
 
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Dx_Diesel на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mikaleus
Кстати, и в готовой схеме не ставьте резистор такого номинала. В справочнике на лампу максимальное значение этого резистора 500 кОм, поставьте 100 кОм и ни в чём не себе отказывайте.
Хорошо.
__________________
Свой среди чужих, чужой среди своих.
Dx_Diesel вне форума  
Непрочитано 02.05.2009, 19:48  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mikaleus
Уважаемый spamkerdyk в вашей схеме ошибочно указана полярность электролита - к катоду должен быть подключён +.
Да, несомненно. Спасибо за то, что заметили. Поторопился. Сейчас попробую исправить, если движок форума позволит.
...
Не позволил

Сообщение от Dx_Diesel
По моему - не суть важно - важен результат. И каков результат измерений?
Вообще-то если бы у меня в наличии были 6Н9, скорее всего я бы проверил, но единственная лампа, котоая у меня осталась дома на сегодня - 6Ж4 - раритет, который жалко выбрасывать. Помните, откуда такая?
Я просто нарисовал метрологически правильую схему измерения ВАХ, которая должна дать результат такой же как в справочнике.
spamkerdyk вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
12F629 не работает GP4. Где моя ошибка? svn69 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 28.03.2009 00:46
Моя дипломная. Обсудим? ArtUrl1986 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 93 12.11.2008 23:20
[Решено] а куда делась интересно моя тема ? ВЕТАЛЬ Видеотехника 0 15.03.2006 02:48
Защитные кольца и "звезда" Daemon Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 22.02.2005 00:07


Часовой пояс GMT +4, время: 15:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot