Шумит оптрон или симистор? Загадка века... Подскажите плз. - Страница 4

Ytop · 17.04.2009, 00:19

Доброго времени суток!

Проблема вроде как известная по личному опыту, и связана действительно с dV/dt оптопары. Шунтировать RC цепочкой оптосимистор НЕЛЬЗЯ (уже проверили

)- надо применять схему из даташита с Т-образным включением и шунтировать управляющий переход симистора резистором 0.5-10кОм и конденсатором 300-510пФ параллельно.
Встречно включенные тиристоры вместо симисторов применяют в промышленных изделиях по другой причине, связанной с приложением обратного напряжения при закрытии в режиме фазового управления.
По поводу RC цепочки силового ключа. Как правило дросселя последовательно не включают (накладно), а используется индуктивное сопротивление сети. Чем больше емкость конденсатора, тем лучше,но в меру! По опыту 0.1-1.0мкФ достаточно в жестких условиях. Резистор выбирается из соображений Ityr › Uсети*1.41/R, т.к. он ограничивает ток разряда конденсатора через тиристор! Резистор лучше проволочный, с паразитной индуктивностью которая ограничивает скорость нарастания этого тока. Мощность резистора P=Uсети^2*C*fсети/2. Еще полезно поставить на силовом входе RC цепочки между фазами, приблизительно с такими же номиналами как основные.

cuatro · 17.04.2009, 08:05

Уважаемые форумчане! Я много лет разрабатывал , а потом и руководил разработками испытательного оборудования (стендов) для типовых испытаний силовых полупроводниковых ключей: тиристоров - всяких, симисторов и мн. другого. и наверное знаю их свойства - как никто другой! Цепи RC, о которых шла речь - весьма эффективное средство подавления возмущающей dU/dt, просто - необходимо правильно выбирать параметры этой цепочки: с одной стороны для эффективного ограничения dU/dt, а с другой - для ограничения броска тока через ключ, при разряде конденсатора через R. С последней целью, бывает необходимость зарядный R и разрядный - исполнять разными, посредством шунтирования R диодом, необходимого направления, а в симисторах - диодом не побалуешся, а только RC. Далее сообщу о радикальном средстве подавления dU/dt.

cuatro · 17.04.2009, 08:15

Свойство же цепей управления тиристоров и симисторов в сильном влиянии, т.н. в транзисторной технике эффекта Миллера, т.е. глубокой емкостной положительной обратной связи - анод-упр. электрод. С этой целью на полупроводниковой структуре предусматривается шунтирование управл. электрода на катод и отсюда пошла практика и внешнего шунтирования упр. электрода - резистором и...чем меньшим номиналом - тем лучше! В пределе - наивысшая стойкость к эффекту dU/dt будет при закороченном на катод управл. электроде. С этой целью существует т.н. электронный "тромбик", выпускавшийся когда то воронежским з-дом полупр. приборов, который пропускал целевой сигнал управления, а на безсигнальный интервал коротил управление - в усмерть!

SergeBS · 17.04.2009, 11:18

Подкину 2 пункта для раздумий:
1. Если зарядную и разрядную RC-цепочки включать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с диодами - то они будут практически независимы друг от друга.
2. По крайней мере лет 30 есть серия импульсных трансформаторов МИТ-ХХ (ну не помню цифр - что для чего, 4А, 4Б, 4В - в руках держал), предназначенных как раз для управления тиристорами, симмисторами и т.п. Включение - примитив: одна обмотка - на выход включающего генератора импульсов, другая - между катодом и УЭ. Вроде еще диод обратно УЭ параллельно ему включают.
И никаких микросхем. При желании можно и самому на ферритовом колечке намотать.

McWolfinger · 17.04.2009, 13:43

Добрый день!
А может, просто включать питание по очереди?-

cuatro · 17.04.2009, 13:48

1.Обычно в несимметричных ключах используют в RC-цепи два последовательных резистора и для момента выключенного состояния ключа - один из резисторов закорочен диодом, а конденсатор, последовательный - общий и...чаще всего этого вполне хватает. В симметричных ключах применяют только КС-цепь, т.к. введение диода возможно, но надо не забывать, что он не должен препятствовать в момент включения ключа - разряжаться конденсатору!
2.Да, были такие МИТы - большого ассортимента, да и самому его собрать - не проблема с учётом фор-лы w=U*tи./B*S, где: w-число витков, U-напр. прикладываемое к первичке, В, tи.-длит.передаваемого импульса, с, В-приращ.индукции ~0,125 Тл, S-сечение магнитопровода, м^2.

cuatro · 17.04.2009, 13:57

Продолжение. Что касается выбора напряжения управления тир-рами, сим-рами, то выходное напр. такого тр-ра должно быть не менее 10...12 В, а ток упр-я задаваться последоват. резистором., т.к. при понижении окруж. температуры - растёт входное сопр-е этих ключей. Нужен, в основном, крутой фронт импульса включения, а длит. им-са - не менее паспортного, по времени включ-я. Если же необходим помалогабаритней тр-, то делают транс. на короткий импульс, а осуществляют пачечное упр-е, т.е. высокочастотное заполнение узкими импульсами. Что касается обратного диода, то в симисторах он не нужен, т.к. управление может быть 2-х полярным. Для тир-ров включают последовательный диод, а при параллельном - шунтируется тр-р и удлиняется спад его импульса!

vichemeris · 18.04.2009, 18:27

Привет! Из опыта эксплуатации промышленых тиристорных усилителей У-22 и У23 а также симисторного ФЦ - там управление происходит по 2 фазам а третья подключена постоянно. Я не использовал МОС 3021-3023 но гдето встречал что у них есть схема включения тиристора при переходе напряжения на фазе через ноль возможно из-за этого у тебя проблемы.

zeves · 19.04.2009, 07:27

да симистор MOC 3021 он по жизни плохой-я полностью отказался от его использования к примеру ТО-125 гораздо лучше

Falconist · 19.04.2009, 11:03

Сообщение от zeves

да симистор MOC 3021 он по жизни плохой...

Ну, не скажите, не скажите... Смотря для каких задач. Если для диммирования - прекрасно работают. Я пользовался, претензий не имею.