Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 08.12.2009, 15:24  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Выдалась пара свободных минут и решил я поизвращаться над реализацией диодной защиты от переполюсовки подключения аккумулятора к выходу. И... пришел к выводу, что диод, включенный в прямом направлении (VD20), защитой не является в принципе. Весь минус (если аккумулятор переполюсован) проходит через него, дальше - через VD16 и коротится по обмоткам трансформатора на "землю", по дороге взорвав электролит С20.

Дальше: отрицательное напряжение прикладывается к 1-й и 16-й ножкам микросхемы относительно 2-й и 15-й (не польностью, поскольку пытался ввести защиты R34VD17 и R33V18D). Для микросхемы это является сигналом, что на выходе недостаточно напряжения, при отсутствии перегрузки по току и она "со всей дури" начинает выдавать импульсы максимальной длительности, которые пойдут на аккумулятор, пытаясь его "побороть"...

Попробовал ввести защиту по 4-й ножке (VD19R1R2VD1VT1), чтобы "заткнуть" в этом случае микросхему путем подачи запирающего напряжения от внутреннего источника опорного напряжения. Опять некошерно: она-то прекратит генерировать импульсы, а напряжение на ее 14-й ножку все будет поступать как за счет самостоятельной работы ключевых транзисторов, так и за счет остаточного заряда конденсаторов, стоящих по питанию. Но пока это произойдет, выходная часть все равно успеет сгореть (как это описано выше).

Т.о., или я чего-то недоучел, или релейный вариант пока что является единственным надежным средством защиты от переполюсовки.

P.S. Вот почему всякие внешние системы управления для данного типа устройств считаю малоприемлемыми, если они выполнены без учета анализа работы основной схемы (это я к предыдущему посту, почему считаю применение микроконтроллера для защиты некошерным).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Charger-Auto-3.GIF
Просмотров: 1627
Размер:	46.5 Кб
ID:	2645  
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 08.12.2009 в 15:26.
Falconist вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
alexar_50 (14.12.2014), VO-VAN (30.05.2011)
Непрочитано 08.12.2009, 15:43  
FOLKSDOICH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для FOLKSDOICH
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Подмосковье, дальнее.
Сообщений: 2,267
Сказал спасибо: 3,283
Сказали Спасибо 2,660 раз(а) в 859 сообщении(ях)
FOLKSDOICH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Я для защиты "от дураков" обычно ставлю мощный диод параллельно выходу в обратной полярности и после него на выходную клемму предохранитель ампер на 10-15. В Сети пробегали и другие решения.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Защита от переполюсовки.GIF
Просмотров: 560
Размер:	29.0 Кб
ID:	2646   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Защита от переполюсовки 1.gif
Просмотров: 2592
Размер:	4.4 Кб
ID:	2647  
FOLKSDOICH вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо FOLKSDOICH за это сообщение:
alexar_50 (14.12.2014), VO-VAN (30.05.2011)
Непрочитано 08.12.2009, 17:00  
7896321456
Прохожий
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 2 сообщении(ях)
7896321456 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Здравствуйте, Falconist.
Несколько лет использую зарядку из БП РС. Используется принцип третьей вашей схемы. Один ОУ ТЛки – стабилизатор напряжения, второй – ограничитель тока. Схема почти не убиваемая. Не боится ни КЗ, ни стартера. Отлично работает на активную нагрузку с током 10-12А и более резистор, лампы, двигатель компрессора и т.д. Системы стабилизации напряжения и ограничение тока работают без нареканий (на инверт. входы обоих усилителей с выхода 3 установлены RC цепочки). А вот с АКБ дружит неважно. При увеличении тока зарядки выше 3-5А начинает свистеть-пищать. При экстренной зарядке током 8-10А транзисторы 13009 вылетают от перегрева через 5-7 мин. Свист- это биение двух систем стабилизации или возбуждение одной из них? Как с этим бороться?
7896321456 вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 17:12  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

попробуйте аккум потоньшими проводами подключать. У меня при токе 10 ампер падает около 0,4 вольта, писка нету.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Сказали "Спасибо" soladko
VO-VAN (30.05.2011)
Непрочитано 08.12.2009, 17:13  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

ссори, 0,4 на одном проводе, тоесть 0,8
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 17:22  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

да....и уточните схему с вашими номиналами, а то может о разном говорим) покажете схему подумаем)
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 17:41  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

еще как вариант---если мы об одной и той же схеме говорим, то нужно зашунтировать VD 17/16-ую ногу небольшим кондером, начните с десятых долей микрофарада. По такой схеме у нас получается очень большой коефициент усиления ошибки(при мизерных значениях колебания выходного напряжения возникают оч большие колебания тока, ведь аккум это как стабилитрон в нагрузке), и это сбивает с режима работу контроллера(как триггер работает, то все пропускает, то ничего на выход, вот и перегрев). Нам надо усреднить показания датчика тока, или повысить сопротивление проводов(для придания аккуму более плавной ВАХ), как я говорил, но предпочтительнее первое(у меня комбинация и того и другого.)
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Сказали "Спасибо" soladko
lehers (09.12.2009)
Непрочитано 08.12.2009, 18:32  
vic_ag64
Прохожий
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
vic_ag64 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Выдалась пара свободных минут и решил я поизвращаться над реализацией диодной защиты от переполюсовки подключения аккумулятора к выходу. И... пришел к выводу, что диод, включенный в прямом направлении (VD20), защитой не является в принципе. Весь минус (если аккумулятор переполюсован) проходит через него, дальше - через VD16 и коротится по обмоткам трансформатора на "землю", по дороге взорвав электролит С20.
По причине катастрофически плохой электросети, везде пользую БП от ПК. Защиту зарядного от переполюсовки для себя решил давно - вместо R36 по схеме вставляется полевик, микросхема запитывается от аккумулятора, туда же подтягивается затвор и все. Напряжение на полевике также замеряется TL-кой, как до этого на резюльнике.
vic_ag64 вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 18:40  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

при таком включение если аккум посажен например до 4 вольт то схема не включится.......хотя такое не всегда и надо.....
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 08.12.2009, 22:35  
lehers
Прописка
 
Аватар для lehers
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 63
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 26 сообщении(ях)
lehers на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

7896321456,
надо бы дроссель поставить на выход, или диод развязывающий, есть у меня подозрение, что аккумулятор проявляет себя для Вашей зарядки как электролитический конденсатор о%уительной ёмкости, соответстенно, если сигнал обратной связи берётся с выходных клемм (без отвязки от аккума) то цепь обратной связи (так как её компенсация рассчитана на совсем другие порядки выходных ёмкостей) выводит ИБП в режим "звона"
lehers вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) Falconist Источники питания и свет 1915 14.03.2024 19:56
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) водила Поиск схем. Делимся схемами 0 20.06.2011 08:38
Зарядка Аккумуляторов Li-Pol vovalvov70 Источники питания и свет 26 26.01.2011 11:16
Зарядка аккумуляторов efim_max Источники питания и свет 0 11.03.2009 01:43
Зарядка никель-металлогидридных аккумуляторов. maxNTF Источники питания и свет 27 15.06.2008 18:53


Часовой пояс GMT +4, время: 21:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot