Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
07.06.2010, 14:06
|
|
Прописка
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Схема генератора помех
[/ATTACH]
Сообщение от phoenix_87
|
С катушкой зажигания и свечой разобрался. С блоком зажигания - не совсем понятно для чего выводы "КЗ" и "Д"? Что он по сути делает?
Поиск в гугле мало что дал: предположение, что он должен коммутировать катушку зажигания для протекания тока через первичную обмотку... Так? По номерам "ТУ" вообще ни на что не вышел, увидеть бы как он хоть выглядит ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
И еще вопрос - назначения входов "синхр1, синхр2"?
|
"КЗ" - катушка зажигания, "Д" - датчик. Это маркировка клемм блока зажигания.
"синхр1, синхр2" - выходы синхронизации чтоб проследить помеху от в.в. разряда в конкретном устройстве.
Вот схема блока зажигания:
Блок зажигания131 3734.rar
|
|
|
Сказали "Спасибо" Himik_2
|
|
|
07.06.2010, 14:10
|
|
Прописка
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Схема генератора помех
А вообще можно использовать любой блок для бесконтактной системы зажигания
|
|
|
|
07.06.2010, 19:01
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: сибирь
Сообщений: 120
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: Схема генератора помех
Сообщение от phoenix_87
|
К сожалению, внятных объяснений куда подсоединять свободные вывода, находящиеся в левой части схемы и вывод "отвод от 3 метра" нет. Я так понимаю, что свободные вывода - замкнуты между собой медной генераторной рамкой. Если так, то куда подключается "отвод от 3 метра"? Интересно вообще его назначение. Сам разобраться не смог, поэтому прошу вашей помощи.
Также интересно ваше мнение - будет ли работать схема как мощный генератор?
Миниатюры:
|
скорее всего так.
|
|
|
|
07.06.2010, 21:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Схема генератора помех
Сообщение от phoenix_87
|
Взял идею на заметку.
С катушкой зажигания и свечой разобрался. С блоком зажигания - не совсем понятно для чего выводы "КЗ" и "Д"? Что он по сути делает?
Поиск в гугле мало что дал: предположение, что он должен коммутировать катушку зажигания для протекания тока через первичную обмотку... Так? По номерам "ТУ" вообще ни на что не вышел, увидеть бы как он хоть выглядит ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
И еще вопрос - назначения входов "синхр1, синхр2"?
|
Если Вы решили остановиться на системе зажигания в качестве источника помех, то я рекомендовал бы Вам приобрести любой отечественный коммутатор электронной системы зажигания для жигулей, например, 9 модели, и соответствующую ему катушку зажигания. Именно так Вам надо объяснить свое желание в любом магазине автозапчастей для отечественных автомобилей - Вас поймут. Далее Вам придется собрать генератор прямоугольных импульсов на ТТЛ логике, и подумать об изготовлении разрядника для катушки зажигания с зазором не более 10-15 мм. При выборе коммутатора остановитесь на экземпляре с большими габаритами, т.к. при выходе из строя ключевого транзистора, не возникнет проблем с заменой.
Если необходима типовая схема включения блоков электронной системы зажигания, я готов Вам ее выслать.
С уважением, Алексей.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ALEX__A
|
|
|
07.06.2010, 23:11
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Схема генератора помех
Не совсем понятно, как с этим генератором испытывать аппаратуру на помехоустойчивость. Он выдает ненормированную помеху... Для этих целей применяют ГОСТы на помехоустойчивость (кажется, 51317). Помехи могут передаваться по эфиру и по проводам, по сигналу и по шине заземления, могут быть импульсные и гармонические, и.тд. Используют стандартные генераторы. Другое дело, если надо заглушить соседский телевизор или радиоприемник. Тогда эта схемка пойдет.
|
|
|
|
08.06.2010, 16:23
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Схема генератора помех
Сообщение от ALEX__A
|
Если Вы решили остановиться на системе зажигания в качестве источника помех, то я рекомендовал бы Вам приобрести любой отечественный коммутатор электронной системы зажигания для жигулей, например, 9 модели, и соответствующую ему катушку зажигания. Именно так Вам надо объяснить свое желание в любом магазине автозапчастей для отечественных автомобилей - Вас поймут. Далее Вам придется собрать генератор прямоугольных импульсов на ТТЛ логике, и подумать об изготовлении разрядника для катушки зажигания с зазором не более 10-15 мм. При выборе коммутатора остановитесь на экземпляре с большими габаритами, т.к. при выходе из строя ключевого транзистора, не возникнет проблем с заменой.
|
Спасибо за подробные разъяснения, как раз пригодится
Сообщение от ALEX__A
|
Если необходима типовая схема включения блоков электронной системы зажигания, я готов Вам ее выслать.
|
Было бы неплохо, чем больше информации - тем лучше. Адрес отправил в личку.
Сообщение от 373niko
|
скорее всего так.
|
Да, скорее всего.. уже были такие же предположения..
Сообщение от levberg
|
Не совсем понятно, как с этим генератором испытывать аппаратуру на помехоустойчивость. Он выдает ненормированную помеху...
|
Да, но нормировать ничего и не нужно, достаточно просто узнать - лучше ли работает устройство с какой-то одной конфигурацией защиты, чем с другой, или нет.
Большое спасибо всем за обсуждения и предложенные варианты!
На заметку взял несколько устройств и решений, будем теперь пробовать по возможности... ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Если будут хорошие результаты - обязательно отпишу, что получилось
|
|
|
|
08.06.2010, 16:24
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Схема генератора помех
Сообщение от levberg
|
Не совсем понятно, как с этим генератором испытывать аппаратуру на помехоустойчивость. Он выдает ненормированную помеху... Для этих целей применяют ГОСТы на помехоустойчивость (кажется, 51317). Помехи могут передаваться по эфиру и по проводам, по сигналу и по шине заземления, могут быть импульсные и гармонические, и.тд. Используют стандартные генераторы. Другое дело, если надо заглушить соседский телевизор или радиоприемник. Тогда эта схемка пойдет.
|
Наконец прозвучала трезвая мысль. Все вышеперечисленные "методы", лучше сказать, способы, конечно, годятся для очень грубой оценки помехоустойчивости изделия. Но так как они никак не стандартизированы - да и как стандартизировать напильник, по которому ширкают проводом, или электробритву, в которой попортили щетки..., то ничего общего с официальной оценкой помехоустойчивости изделия они не имеют.
В первую очередь, Вам необходимо решить, что за изделия собираетесь испытывать - от этого зависят условия эксплуатации и соответственно испытаний этого изделия на помехоустойчивость. Для подавляющего большинства существующих видов изделий, как правило, уже существуют установленные стандартами методы испытаний на помехоустойчивость, в которых и задаются характеристики генераторов помех. Тем самым обеспечивается повторяемость испытаний, проведенных в разное время, разными участниками. Т.е. Вам необходимо однозначно выяснить, какие стандарты по испытаниям распространяются на Ваши испытуемые изделия в стране предполагаемой эксплуатации. Определиться, какие предприятия в состоянии провести испытания Ваших изделий ... А так, используя генератор, схему которого некто выложил в интернет, Вы получите чистой воды самодеятельность, результаты которой будут очень малополезны. Предположим, при поднесении сотового телефона, работающего на передачу, параметры изделия не меняются. Вроде хорошо, и что дальше? Ни в одном документе Вы не сможете сослаться на этот факт как подтверждение помехоустойчивости Вашего изделия, потому что это "испытание" оставляет слишком много вопросов открытыми...
|
|
|
|
08.06.2010, 16:50
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Схема генератора помех
Сообщение от azim_mg
|
Наконец прозвучала трезвая мысль. Все вышеперечисленные "методы", лучше сказать, способы, конечно, годятся для очень грубой оценки помехоустойчивости изделия. Но так как они никак не стандартизированы - да и как стандартизировать напильник, по которому ширкают проводом, или электробритву, в которой попортили щетки..., то ничего общего с официальной оценкой помехоустойчивости изделия они не имеют.
В первую очередь, Вам необходимо решить, что за изделия собираетесь испытывать - от этого зависят условия эксплуатации и соответственно испытаний этого изделия на помехоустойчивость. Для подавляющего большинства существующих видов изделий, как правило, уже существуют установленные стандартами методы испытаний на помехоустойчивость, в которых и задаются характеристики генераторов помех. Тем самым обеспечивается повторяемость испытаний, проведенных в разное время, разными участниками. Т.е. Вам необходимо однозначно выяснить, какие стандарты по испытаниям распространяются на Ваши испытуемые изделия в стране предполагаемой эксплуатации. Определиться, какие предприятия в состоянии провести испытания Ваших изделий ... А так, используя генератор, схему которого некто выложил в интернет, Вы получите чистой воды самодеятельность, результаты которой будут очень малополезны. Предположим, при поднесении сотового телефона, работающего на передачу, параметры изделия не меняются. Вроде хорошо, и что дальше? Ни в одном документе Вы не сможете сослаться на этот факт как подтверждение помехоустойчивости Вашего изделия, потому что это "испытание" оставляет слишком много вопросов открытыми...
|
Безусловно, если налаживать серийный выпуск и продавать по странам мира. Но пока до такого уровня, к сожалению, мы еще не дошли. Соответственно указывать в документации стандартизированные параметры помехоустойчивости - пока не требуется. На данном этапе важно чтобы испытуемое устройство нормально работало и его работа не зависела (или ощутимо не зависела) от пуска двигателей за стеной и пр. факторов. Как бы цель - не "исследование влияние помех", а "устойчивая работа".
Поэтому, сейчас это может несколько выглядеть как "самодеятельность", и слово "испытания" звучать громко, когда выйдем на уровень повыше - будем испытывать по ГОСТам
|
|
|
|
08.06.2010, 19:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 1,118
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 604 раз(а) в 310 сообщении(ях)
|
Re: Схема генератора помех
Цитата:
|
Все вышеперечисленные "методы", лучше сказать, способы, конечно, годятся для очень грубой оценки помехоустойчивости изделия.
|
правда? ну ка внимательно перечитываем тему
|
|
|
|
08.06.2010, 23:30
|
|
Прописка
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Схема генератора помех
От себя хочу добавить: если всё ж проблемы современного эфира и радиоконтроля вам незнакомы то запускайте эти ваши "генераторы помех" где нить в бомбоубежище. Не дай бог приедет ГИЭ - даж паяльники с утюгами позабирают. Чем вы свои устройства паять будете?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:36.
|
|