Как получить 220 из 380 без нулевого провода?

[i-mir]

Ув. топикстартер, вы поставили опасную задачу.

Если кратко: у вас есть мобильная тележка, к которой предъявляются повышенные требования по безопасности (поражение эл. током). Поэтому все оборудование гальванически развязано, а сама тележка заземлена. Не исключено, что на входе стоит контроль тока утечки (это было бы правильно).

Далее вы предлагаете "навесить" на тележку два прожектора, причем подключить без гальваноразвязки до существующих тр-ров на тележке. Честно говоря вы очень сильно рискуете с точки зрения безопасности, неважно какую схему вы выберете.

[ALEX__A]

Я не совсем понял, что такое "система TN", но если исходить из логических соображений, то по кабелю в четвертой жиле все-таки идет земля, она (4 жила) напрямую подключена к корпусу платформы хотя мне, коненчно, не хватает в этой области знаний... Вводное питание платформы - 4 жильный кабель, 3 фазы и ....4 жила

Пожалуйста, четко выясните откуда приходит питание на подвижную платформу, т.е. нас интересует место подключения (т. н. место ввода) второго конца кабеля, который не подключен к платформе. Откройте вводной шкаф его и посмотрите куда и как подключен кабель. При сомнениях сфотографируйте место подключения и выложите здесь фотографии.

Ознакомьтесь со следующими темами данного форума:

1. https://kazus.ru/forums/showthread.p...5+%ED%F3%EB%FF

2. https://kazus.ru/forums/showthread.p...%E5%EC%E0+tn-s

Основание подвижной платформы - рельсы, это специфичная для производства конструкция, назначение которой долго объяснять, да и к делу это не относится

Не говоря об истинном назначения данного производства, функций выполняемых данной установкой, Вы не позволяете дать Вам исчерпывающие рекомендации, поскольку в вопросах электробезопасности данные моменты имеют существенное значение.

С уважением, Алексей.

[kison]

Если на подстанции она (4-я жила) подкл. к заземленной нейтрали, а в вашем шкафу к его корпусу, то она совмещает функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводника. Тогда смело берите от неё ноль для нагрузки.

И ... сушите сухари. Нельзя использовать защитное заземление для питания чего либо. А так это тот же нулевой провод. У нас сети так и называются - с глухозаземленной нейтралью. Причем вообще не важно откуда приходит это заземление, важно КУДА оно присоединено. Все же ИМХО лучшее решение это отдельный кабель чисто на прожектор. Можно его подвязать к основному. Две жилы по 1.5мм2 в двойной изоляции. Если там не километры конечно.

[dg79]

Пожалуйста, четко выясните откуда приходит питание на подвижную платформу, т.е. нас интересует место подключения (т. н. место ввода) второго конца кабеля, который не подключен к платформе. Откройте вводной шкаф его и посмотрите куда и как подключен кабель.

Сходил вместе с электриком на подстанцию, питающую оъект. На трансформаторе Черная шина (ноль) жестко связана с корпусом трансформатора. Все кабеля, уходящие на объект, имеют 4 жилы: подключены на три фазы и на корпус трансформатора.

Т.о. получается, что на объекте вообще нет нуля (или ноля) !? (говорю сейчас про электроснабжение технологического оборудования, освещение и бытовые розетки запитаны с другого трансформатора осмотр которого я не проводил ).
Проект и монтаж всех технологических схем выполнен немцами, видимо, с учетом надежности работы: все электрооборудование питающееся от 220 В подключено через разделительные/понижающие трансформаторы.
Чуть позже добавлю скан копию схемы питания одной из установок.

[i-mir]

Вижу, что тема не исчерпана. Поэтому внесу ясность по поводу опасности "модернизации" существующей схемы передвижной электроустановки.

Пожалуйста ознакомьтесь с разделами ПУЭ 1.7.155-1.7.169. Посмотреть можно здесь: http://lekkont.com.ua/zazem

У вас скорее всего схема TN-C, выполненная согласно п.п. 1.7.159-1.7.160 совместно с п.1.7.85.

При "модернизации" вы рискуете нарушить схему защиты от косвенного прикосновения - с точки зрения безопасности это не допустимо.

Для питания прожекторов попробуйте найти другой подход, исключающий использование тележки в любом виде, несмотря на то, что в начале вы и отметили, что "варианты бросить отдельный кабель и поставить еще один трансформатор не рассматриваются. "

[bars59]

Схема защитного отключения при обрыве земли.Если происходит обрыв земляного провода схема рассыпается если включен прожектор или не включается.

[dg79]

Схема защитного отключения при обрыве земли...

Интересное решение... спасибо.

[bars59]

Можно еще вот так,это тоже контроль земли.Только пускатель будет все время в работе.Нет извиняюсь так нельзя.Через катушку пускателя будет идти напряжение на корпус.Поспешил.

[DSerge]

По-моему, Вы путаете "землю" с "нулём".
Кто же питает потребителей через "землю"?
При обрыве одного из 2-х проводов схема и так "рассыплется" естественным образом.

[bars59]

Я оговорился в топе.Я думаю,что у них применяется зануление.А чистого заземления там как такового нет.