TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика... |
09.08.2010, 22:44
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос для профессиональных электронщиков
Сообщение от baiderin
|
Электроника 100- это ЭВМ.
А Аккорд -УПД?
|
Электроника 100/16 и ЭВМ.
АККОРД- тестовая станция ...
|
|
|
|
09.08.2010, 22:46
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос для профессиональных электронщиков
Сообщение от OlegNZH
|
Даже однотипные платы- отличаются индексами.У нас был парк ЧПУ-десятки стоек (правда Э60) - и "куча десятков" плат на замену ... всё равно летом- все шуршали как ёжики.Потом правда пошли замены на Altera-х , на порядок всё проще. http://www.electronics.ru/issue/1998/5/4 (как пример)
|
Проблема в том что до меня целый год не кто не занимался ремонтом, и все в таком состоянии что даже и не знаешь с чего бы начать, все на столько увалили что ужас....
Последний раз редактировалось uhbwtyrj1987; 09.08.2010 в 22:48.
|
|
|
|
10.08.2010, 00:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос для профессиональных электронщиков
Сообщение от baiderin
|
Такие вещи проверяются в комплексе.Сначала питание, потом с задающих узлов по схемам. Если бы одинаковых плат были десятки, тогда можно сделать анализатор или стенд, а так... Вы хотите их восстановить?
|
Совершенно согласен!
В большинстве случаев сбои и отказы в работе происходят от неправильного питания схем.
Первое что нужно сделать- это проверить качество питания по всем линиям.
Проконтролировать токи потребления.
Произвести осмотр оборудования на предмет правильности монтажа блоков и подсоединения их к разъемам.
Визуальный контроль разрыва цепей и механического повреждения блоков.
Проверка микросхем и радиодеталей на перегрев.
Визуальный контроль электролитических конденсаторов.
Если причину не удалось найти то проверка всей цепи от блока ввода до блоков вывода.
В основном причину поломки нужно искать в БП, пропаже контакта в разъемах, высохший электролитах, вылете микросхем памяти и заедающих кнопках управления.
Если вы уж добрались до микросхем то достаточно будет двухканального осциллографа.
Все сводится к проверке на наличие сигнала на выходах микросхемы (в большинстве случаев для микросхем высокого уровня интеграции), или адекватного уровня в зависимости от входных сигналов для логических элементов. А также контроль напряжения низкого и высокого уровней на выходах микросхем.
|
|
|
|
10.08.2010, 07:56
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос для профессиональных электронщиков
Сообщение от uhbwtyrj1987
|
Существует стойка Электроника 100/16и.... Она имеет блочную структуру, там более 20 плат и соответственно на каждой плате от 10 до 20 микросхем (К155, К 131)
|
В вашем случае всё сложнее. Фактически вам нужно проверять функционирование плат. Вы же не будете выпаивать все микросхемы для проверки (хотя сильно подозрительные можно). Поэтому тут проверять только осциллографом прямо в стойке. На столе сымитировать входные сигналы в вашем случае нереально.
|
|
|
|
10.08.2010, 11:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос для профессиональных электронщиков
Сообщение от lvadia
|
telekot, думаете их сейчас продают))) тестеры микросхем....
|
Тестер состоит из панельки подключенной к LPT порту компа.
Я его делал, где-то и сей час валяется, вот прога потерялась.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
|
|
|
|
10.08.2010, 12:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,731
Сказал спасибо: 2,454
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос для профессиональных электронщиков
Да там конденсаторы, в основном, КМ блокировочные.А неисправности могут быть самые разные. Искали как-то в Электронике 100/25 ошибки записи НГМД.Появлялись раз в месяц.Оказалось, что межблочный монтаж выполнен накруткой и два соседних вывода соприкасались чуть-чуть. Каким тестером или осциллографом найдешь?
В общем, задачка не для слабонервных. Когда, хоть что-то заработает, была, помню, ТестМониторнаяДисковаяСистема для диагностики(программа такая).
|
|
|
|
10.08.2010, 13:12
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,978
Сказал спасибо: 433
Сказали Спасибо 3,952 раз(а) в 1,695 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос для профессиональных электронщиков
Есть ещё один экспресс-метод проверки работоспособности ТТЛ-микросхем: по потребляемому ими току. Он имеется в справочниках (даже в том же Шило).
Когда-то, давным-давно ("когда деревья быль большими"), в журнале "Радио" была опубликована схема такого тестера-индикатора. По сути, он представляет собой банальный микровольтметр на ОУ, замеряющий падение напряжения на дорожке питания микросхемы длиной всего 10...15 мм. Конечно, многое зависит от ширины и топологии дорожек, но процентов 60...70 микросхем таким способом проверить можно. Конечно, это не измеритель, а всего лишь индикатор. Замеряется потребление заведомо рабочей и подозрительной микросхемы и сравниваются между собой. Если в М/С есть пробои или К.З., он прикидочно показывает сниженный или повышенный ток потребления.
Я его когда-то собрал. Нормально работал. Потом потерялся. Искать саму схему нет смысла, т.к., повторяю, - банальнейший микровольтметр. Главное - принцип.
Для подобного ремонта вещь весьма пользительная. Ещё нужен осциллограф или логический анализатор (как уже советовали выше). Схем когда-то была куча, собрать "на коленках" - совершенно не проблема.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
10.08.2010, 17:06
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 571
Сказал спасибо: 86
Сказали Спасибо 271 раз(а) в 147 сообщении(ях)
|
Re: Как проверить исправность ТТЛ-логики
Сообщение от baiderin
|
ТестМониторнаяДисковаяСистема для диагностики(программа такая).
|
У нас была ТестМониторнаяОперационнаяСистема (ТМОС), но чтоб она работала нужен рабочий проц, память, УВВ, дисковод или фотосчитка , дисплей.
До этого момента - если работает основной пульт, то он или если есть отладочный и гора документации.
З.Ы. Из рабочих приколов - на э100/25 перестал работать Тетрис - еще тот самый первый... (все время идет одна и та же фигура), все остальные программы(рабочие) в норме. ТМОС показал - не прохотит тест команды умножения.
Две недели упражнений (в промежутках основной работы) - в одном из блоков питания накрылся один силовой диод. Если бы не Тетрис - так бы и не заметили.
__________________
Спеши не торопясь!
Последний раз редактировалось micoss; 10.08.2010 в 17:08.
|
|
|
|
10.08.2010, 17:23
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос для профессиональных электронщиков
Сообщение от lvadia
|
И зачем они вам... поприкалываться над форумом??? )))
|
Приколы тут не причем.....
|
|
|
|
10.08.2010, 17:37
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос для профессиональных электронщиков
Сообщение от Falconist
|
Есть ещё один экспресс-метод проверки работоспособности ТТЛ-микросхем: по потребляемому ими току. Он имеется в справочниках (даже в том же Шило).
Когда-то, давным-давно ("когда деревья быль большими"), в журнале "Радио" была опубликована схема такого тестера-индикатора. По сути, он представляет собой банальный микровольтметр на ОУ, замеряющий падение напряжения на дорожке питания микросхемы длиной всего 10...15 мм. Конечно, многое зависит от ширины и топологии дорожек, но процентов 60...70 микросхем таким способом проверить можно. Конечно, это не измеритель, а всего лишь индикатор. Замеряется потребление заведомо рабочей и подозрительной микросхемы и сравниваются между собой. Если в М/С есть пробои или К.З., он прикидочно показывает сниженный или повышенный ток потребления.
Я его когда-то собрал. Нормально работал. Потом потерялся. Искать саму схему нет смысла, т.к., повторяю, - банальнейший микровольтметр. Главное - принцип.
Для подобного ремонта вещь весьма пользительная. Ещё нужен осциллограф или логический анализатор (как уже советовали выше). Схем когда-то была куча, собрать "на коленках" - совершенно не проблема.
|
Вот бы схемка была..... (((((
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:56.
|
|