[Решено] Ребят, вы токо не смейтесь...

[NTBeast]

Да яж и не спорю )

Просто мы обсуждаем замкнутый контур с нулевым сопротивлением и способ возбуждения в нем тока.

Тогда предлагаю оббсудить мысленный эксперимент:
1) магнит медленно подносится к сверхпроводящему контуру и фиксируется
2) -//- быстро -//-
Вопрос:
1) течет ли ток в контуре
2) разный ли он в первом и втором случаях (пути передвижения считать одинаковыми)

Мой вариант:
1) да
2) нет
Ваши варианты?

[Odin1979]

В догонку...
Если кто помнит школьный опыт:
1. на подставке с вертикальной иглой закреплены два кольца на рейке, которая может вращаться в горизонтальной плоскости вокруг вертикальной оси на игле. Одно из колец имеет прорезь.
2. в кольцо с прорезью вносится магнит. Ничего не происходит.
3. в кольцо без прорези вносится магнит. Кольцо начинает отталкиваться от него.
4. магнит выносится из кольца. Кольцо следует за магнитом.
Этот опыт очень хорошо все объясняет.
Кольцо из сверхпроводника в магнитном поле - то же самое. И из этих умозаключений исходя, можно предположить, что помещенное в магнитное поле такое кольцо не должно менять своей высоты, пока поле постоянно по величине. При каждой попытке кольца изменить высоту, в нем будет наводиться ток такой величины, что поле созданное кольцом будет препятствовать его движению...
Мои ответы : 1)да; 2)да.
Если хочешь, дкажу... Фоткой...)))

[NTBeast]

Вся фишка в том что в сверхпрооводнике ток не пересттает течь после того как магнит остановили, а в обычной проволоке он затухает, выделяется тепло.
Вот я и говорю: прибблизили магнит, создали ненулевое изменение магн. потока за опр. время: соотв. в кольце должен течь ток!!!

[Odin1979]

Тогда предлагаю оббсудить мысленный эксперимент:
1) магнит медленно подносится к сверхпроводящему контуру и фиксируется
2) -//- быстро -//-
Вопрос:
1) течет ли ток в контуре
2) разный ли он в первом и втором случаях (пути передвижения считать одинаковыми)

Мой вариант:
1) да
2) нет
Ваши варианты?

Я еще раз утверждаю - величина наводимого в контуре тока зависит от скорости внесения магнита, ну или изменения магнитного поля. При этом не важно внесли магнит или извлекли... Собственно с чего спор и начался - ты сказал, что если магнит внести, то ток появится, а если извлечь, то исчезнет. А это не так.
Кроме того - очень важно именно то, что ток в контуре зависит от скорости изменения поля. Именно этот момент не дает сверхпроводящему кольцу упасть на магнит...

[NTBeast]

Ладно, опишу детальнее:
ты усиливаешь с постоянной скоростью магнитный поток.
В процессе этого в кольце течет ток, ведь так?
Далее, ты перестал менят магнитное поле - куда делся ток?
Куда делась енергия, запасенная електронами?
2) то что магнит висит и означает наличие собственного постоянного магнитного поля вокруг кольца (в нем течет ток?)

[Odin1979]

1. Ток никуда не делся. Ток течет - это же сверпроводник. Электроны свою энергию никуда не расходуют.
2. Электроны двигаются по кольцу и создают ток. Ток в сверхпроводнике создает магнитное поле кольца, которое направлено навстречу внешнему полю. И кольцо висит. Сила магнитного взаимодействия уравновешивается гравитационной...

[NTBeast]

Ч.Т.Д.

[Odin1979]

Доказать требовалось совсем не это.
Хорошо.
Продолжим эксперимент.
Есть кольцо уже внесенное в магнитное поле. Ток в нем есть, как мы доказали. Начинаем эксперимент.
1. Начинаем уменьшать магнитное поле. Что произойдет? Ток в кольце исчезнет?
2. магнитное поле уменьшили до нуля. что будет с током в кольце?

[NTBeast]

Привожу свои размышления:
изменения тока в нашем кольце пропорционально изменению магнитного потока, и не зависит от скорости его изменения (см. рис.)
Соответственно:
1)Уменьшится
2)Уменьшится до 0 (если, конечно, в начале эксперимента оно было нулевым)

Кстати, возникает есче один вопрос: если электроны не подвергаются сопротивлению, то с какой скоростью они движутся?

-- Прилагается рисунок: --

[alder]

Только что провел такой эксперимент. Взял петлю размагничивания кинескопа (это аналог нашего кольца, только с N-ным количеством витков. Выводы катушки подключил к осциллографу. При приближении постоянного магнита к катушке, и остановке, на осциллограмме наблюдается положительный всплеск напряжения, при удалении – отрицательный. Так что, если такое же делать со сверхпроводящей катушкой, то при внесении магнита электроны должны разогнаться, а при удалении эдс будет действовать в обратном направлении, и электроны остановятся, ток станет равным нулю (это при условии, если пути и скорость внесения и удаления магнита одинаковы. Током можно управлять, так как поездом по рельсам: толкнули – поехал, толкнули еще больше, поехал еще быстрее, толкнул в другую сторону – остановился, или поехал в другую сторону, зависит от силы толчка. И если б трения с дорогой не было, то поезд катился бы бесконечно долго.
От скорости внесения и удаления магнита в катушку (в моем эксперименте) зависит ЭДС возникающая в катушке (подтверждается показаниями осциллографа), и если магнит быстро внести в сверхпроводящее кольцо а потом очень медленно вынести, то ток в сверхпроводящем кольце не уменьшиться до нуля.
Если ток в сверхпроводящем кольце возбуждать не перемещением постоянного магнита, а электромагнитом, пропуская через катушку электромагнита импульс тока одного направления, то ток в кольце зафиксируется на максимальном уровне, и после исчезновения тока в катушке электромагнита, ток в сверхпроводнике останется течь бесконечно долго.

Соглашайтесь, или оспаривайте мое мнение.