Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 27.09.2010, 22:15  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Timer/Counter(x) Compare Match - начало импульса
Timer/Counter(x) Overflow - конец импульса
(или наоборот - зависит от настройки выхода) правда не понимаю - зачем они нужны, если мерить средний, а не пиковый ток/напряжение.
Analog Comparator - срабатывание компаратора.
Всё это прерывания. По ним обрабатывайте ошибки и аварии.
PWM ресурсов не требует - значит МК полностью свободен. Вот и меряйте напряжение и ток, моргайте лампочками, опрашивайте кнопки, меряйте температуру и т. д.
Чтобы при обработке одного прерывания не пропустить другое, делается такая простенькая хитрость:
- В прерывании -› адрес обработчика в стек(2 байта)
- reti (включаются прерывания - как по sei) -› МК переходит на обработчик, а по RET после него - к прерванной по прерыванию программе(прошу прощения за тафталогию).
По поводу аппаратной токовой защиты полностью согласен. Всё остальное можно на МК(включая задержку включения). И также МК должен знать, что сработала защита. Внешний PWM в общем-то и не нужен - главное обеспечить нормальное питание МК.
Реклама:
omercury вне форума  
Непрочитано 27.09.2010, 23:02  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Чтобы при обработке одного прерывания не пропустить другое, делается такая простенькая хитрость:
- В прерывании -› адрес обработчика в стек(2 байта)
- reti (включаются прерывания - как по sei) -› МК переходит на обработчик, а по RET после него - к прерванной по прерыванию программе(прошу прощения за тафталогию).
Просто поставить sei в начале обработчика не пробовали? Очень знаете помогает. И не приходится каких то шаманских танцев с помещением адресов в стек предпринимать.
kison вне форума  
Сказали "Спасибо" kison
omercury (29.09.2010)
Непрочитано 28.09.2010, 00:10  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Цитата:
правда не понимаю - зачем они нужны, если мерить средний, а не пиковый ток/напряжение.
Уже писал что собираюсь мерять средний ток и напряжение для регулировки ШИМа и отображения динамички, а также собираюсь мерять пиковый ток для остановки ШИМа. И если предположить что ШИМ апаратный на контролере то пока на выходе ШИМа есть сигнал контролер не должен ничем заниматься кроме контроля пикового тока. И при возникновении аварии должен максимально быстро среагировать и отключить. А если он в это время будет лопатить динамичку, температуру и еще бог знает чего, то пока он сохранит результаты и начнет обрабатывать прерывания то все точно запылает ясным пламенем.
Цитата:
Всё это прерывания. По ним обрабатывайте ошибки и аварии.
Это больше чем 4 такта вместе с обработчиком. Есть боязнь что будет медленновато.
Цитата:
По поводу аппаратной токовой защиты полностью согласен
Так я ж про то. Только раз токовая защита апаратная внешняя то пусть она и ШИМ внешний гасит для которого и предназначена и по идее и скоростя должны обеспечиваться приемлемые.
А на контролер продублирую контроль пикового тока с помощью компаратора, о чем писал ранее.
А вобще есть у кого опыт построения мощных источников на голом контролере.
Так как нашлась модель TL494 то закончу принципиалку выложу, будет о чем предметно говорить.
7Fantomas7 вне форума  
Непрочитано 28.09.2010, 00:38  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Это больше чем 4 такта вместе с обработчиком. Есть боязнь что будет медленновато.
Посмотрите документацию на выбранный ключ. Почти наверняка он в течении 10мкс способен выдержать стократную перегрузку по току. Вы же сможете среагировать в 10 раз быстрее. И проблема будет вообще не в скорости - закрыть ключ через который течет большой ток не так и просто. Также проблема вообще обеспечить стабильную работу микроконтроллера в девайсе, где дофига разных помех.
kison вне форума  
Непрочитано 28.09.2010, 14:51  
ramulus
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ramulus на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

у ТЛ494 тактовая частота максимум 300 кГц по даташиту, у УЦ3825 - до 1 МГц, притом у последней частотная полоса усилителей ошибки порядка 50 МГц, если не ошибаюсь, и время реакции компараторов гораздо меньше чем у старой и доброй ТЛки. Одно достоинство ТЛки - ДВА усилителя ошибки, можно реализовать сразу токовую и напряженческую петли, правда, пободаться с устойчивостью всё равно придётся. реально применяли КР1156ЕУ2, отечественный аналог УС3825, тактовые выше 500 кГц держит плохо, начинает греться сильно, но времена и полоска на голову выше ТЛки.
ramulus вне форума  
Сказали "Спасибо" ramulus
7Fantomas7 (28.09.2010)
Непрочитано 28.09.2010, 19:05  
pinco
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 941
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 85 сообщении(ях)
pinco на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Это больше чем 4 такта вместе с обработчиком. Есть боязнь что будет медленновато.
Правильно догадываешься - потому как если при мин на все будет отведено только 5 тактов , а ведь требуется еще такты на синхронизацию входов в AVRе (он так работает , и не сразу реагирует на изменение напруги на них , а именно тактирует своей тактовой прием Uвх на свои ножки - то есть еще и здесь задержка - не забывать ) да еще и вх-вых в прерывания от компаратора -а(от 4 до 8 тактов не считая тактов на сам обработчик) и ведь еще и принятые данные как минимум за 6-8 тактов обработать нужно ,выключить или включить там что-то, переключить и так далее - нифига не хватит точно !!! Так что все что требует быстроты - на аппаратном железе делайте - мороки никакой и работает превосходно , ну а все остальное - среднее мерять . отображение в индикатор всяких там величин и прочую фигню - на контроллере , для этого он отлично подходит , и кстати не стремитесь построить только на одном контроллере все - для каждого элемента лучше применить его там где он лучше всего себя проявляет , так что без аппаратных схем регуляции в гибриде с контроллером не обойтись если хотите получить действительно ХОРОШЕЕ по параметрам ,характеристикам разрабатываемое Вами устройство , а не "супер-пупер" блок питания или чего там еще размером с пачку спичек - суть ведь в именно хороших параметрах работы Вашего устройства, а не мелкости платки и стремлении все запихнуть в один единственный контроллер для выпендрежа .
__________________
Короче асма кода нет !

Последний раз редактировалось pinco; 28.09.2010 в 19:29.
pinco вне форума  
Сказали "Спасибо" pinco
7Fantomas7 (29.09.2010)
Непрочитано 29.09.2010, 00:22  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Просто поставить sei в начале обработчика не пробовали? Очень знаете помогает. И не приходится каких то шаманских танцев с помещением адресов в стек предпринимать.
Не пробовал, но мысль такая - попробовать - уже самому в голову пришла... а "хитрость" ещё с Z80.

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Всё это прерывания. По ним обрабатывайте ошибки и аварии.
Это больше чем 4 такта вместе с обработчиком. Есть боязнь что будет медленновато.
А опрашивать компаратор в цикле быстрее?

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
А на контролер продублирую контроль пикового тока с помощью компаратора
Зачем с компаратора? С аппаратной защиты - на то же прерывание(INT0-INT2).

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Взяли слишком маленький контроллер, в 8 Кб может влезьт, но с запихыванием ботинком сверху.
Эт чего ж туда напихать надо, чтобы 8к не хватило? Весь проект на килобайт, ну, максимум, 2..
omercury вне форума  
Непрочитано 29.09.2010, 01:47  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Эт чего ж туда напихать надо, чтобы 8к не хватило? Весь проект на килобайт, ну, максимум, 2.
А вы пробовали похожий проект делать? Я - да. Снаружи все выглядит легко и просто - но чтобы обеспечить безупречную работу приходится еще много чего добавлять к базовым алгоритмам, особенно в плане обработки всяких неприятных ситуаций и код постепенно из 1 кБ превращается в 8 с намерением вырасти еще.
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
alexgap вне форума  
Непрочитано 29.09.2010, 02:01  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Цитата:
А опрашивать компаратор в цикле быстрее?
Очень наврядле. В принципе такты особо не считал пока, а послушал рекомендации и тупо принял на веру, не очень заморачиваясь расчетами потому как пока ваяю принципиалку. Буду симулировать буду считать, возможно и принципиалка изменится.
Цитата:
Зачем с компаратора? С аппаратной защиты - на то же прерывание(INT0-INT2).
Ну во первых заняты пины, можно былоб конечно освободить но тогда необходимо будет формировать импульс на эти входа, а уровни разные да и нет специализированого выхода с шима, я остановился на UC3845. А так с трансформатора тока возьму и через уже отработаную RC цепь с диодом подам на компаратор, так будет проще.
Цитата:
А вы пробовали похожий проект делать?
Я нет. Без контролера делал, а это первый.
Цитата:
и код постепенно из 1 кБ превращается в 8 с намерением вырасти еще
Не влезет поставлю 16Мегу.
Не влезет опять поставлю 128Мегу, тогда точно влезет хотя и жалко мне ее будет сюда пхать, просто у меня эти камни есть.
Пока проблемы с симуляцией UC3845 которые описал в ветке протеуса "Общие вопросы".
7Fantomas7 вне форума  
Непрочитано 29.09.2010, 03:15  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

а что мешает разбить задачу на 2 части?
пусть ATTiny2313 занимается индикацией, клавиатурой, опросом датчиков Т, а второй процессор - управлением/контролем силовых узлов.
общение между прцессорами можно осуществлять через UART.
чуть дороже, но узел индикации можно отнести на большое расстояние.
и чего за шим уцепились? цифровые потенциометры вместо шим, фильтрация отпадает. дороже? ну так вы ж не мухобойку делаете иль партия 10Е12?
а если не скупиться, то наверняка на PIC24/dsPIC3x эта задача ляжет - быстрее они и периферии поболе
jump вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте ШИМ Easyrider83 Информация по радиокомпонентам 19 04.10.2010 14:13
Проблема с аппаратным ШИМ в мега169 Archer07 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 09.07.2010 15:40
переделка БП на ШИМ 2003 на одно напряжение artem_y Источники питания и свет 9 26.02.2010 23:35
Ищу ШИМ контроллер serb-radio Информация по радиокомпонентам 1 16.02.2010 21:10
Регулятор шим для шд5 Pavelrb Автоматика и аппаратура связи 6 27.12.2008 22:34


Часовой пояс GMT +4, время: 19:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot