Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
08.05.2011, 20:23
|
#31
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,399
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
forbidden уже написал - обязательно продублируйте толстым проводом соединение двигателя и минуса аккумулятора.
|
|
|
|
08.05.2011, 20:29
|
#32
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 3,201
Сказал спасибо: 2,721
Сказали Спасибо 4,284 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
Ребятки, устал писать, что все элементы проверены и перепроверены, и заменялись на новые, и на детали с рабочей машины. НУ КАК, ИХ ЕЩЁ ПРОВЕРЯТЬ!!! И проводка прозванивалась неоднократно, причём не в статическом режиме, а в момент, когда ассистент их ЖЁСТКО шевелил! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПИСАНИНУ ВЫШЕ - ВСЁ работает !! Но, только КОГДА ХОЛЛ В РУКАХ! Остаётся подозрение на шторку, в распределителе (может намагничена?) и на замок зажигания, есть у него странности... Хотя не пойму, что там может быть - питания все есть, вроде в любой момент времени... И ВАЩЕ !!! ОТЛОЖИМ ЭТО ГРЯЗНОЕ ДЕЛО НА ПОСЛЕ ПРАЗДНИКОВ!! С НАСТУПАЮЩИМ УВАЖАЕМЫЕ ДРУЗЬЯ !!!!
Последний раз редактировалось shuliy; 08.05.2011 в 20:36.
|
|
|
|
08.05.2011, 20:49
|
#33
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 536
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
ну тогда раз ВСЕ РАБОТАЕТ
крутить стартером и смотреть осциллографом, что ушло с ДХ и что пришло на коммутатор
далее что сгенерировал коммутатор и что дошло до катушки
и все это делать при "исчезнувшей искре", тобишь контролировать что искра не идет
а то получится что где то шевельнули провод или клемму и все давно работает
p.s. у мня был похожий глюк - сломался +12в провод на катушку, чуть с ума не сошел, купил и катушку и коммутатор, оно и на кочке бывало отрубалось, и на холодной машине, и после прогрева... у тебя лучше - стабильный дефект
|
|
|
|
08.05.2011, 20:53
|
#34
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 3,201
Сказал спасибо: 2,721
Сказали Спасибо 4,284 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
|
|
|
|
08.05.2011, 21:30
|
#35
|
Прохожий
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
Искра появляется в момент разрыва массы. В коммутаторах существует система защиты: если двигатель не работает, масса разрывается. У вас не поступает плюс на катушку, судя по описанию. Проверяйте плюс на катушке, не прибором, а лампочкой и будет вам счастье.
|
|
|
|
08.05.2011, 21:44
|
#36
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,001
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
Сообщение от shuliy
|
Сообщение от Edinolichnik
shuliy
Это частенько бывает, зависит от начинки коммутатора, считать неисправностью не стОит.
Неепооонял! Машина не заводится-не считать неисправностью?
|
Я говорю про нормальность одиночной искры при отключении зажигания, а не про незапуск.
Цитата:
|
На один конец катушки зажигания подаётся плюс. На другом - выход коммутатора. В чём заключается работа коммутатора? В том, чтобы к р а т к о в р е м е н н о коротить первичку на массу, тем самым, вызывая индукцию во вторичной обмотке. Ч Т О я и делаю вручную!
|
С "коммутаторной" катушки получить достойную искру таким способом практически невозможно ![Секрет](images/smilies/icon_arrow.gif) А работа коммутатора заключается не просто в "кратковременном корочении на массу", а во вполне определённом времени коммутации катушки на массу, во время которого катушка накапливает энергию, далее коммутатор ограничивает ток удержания в цепи катушки на заданном уровне (6-9А) до момента прихода сигнала с датчика - тогда коммутатор разрывает цепь катушки и получается искра. При "ручном размыкании" получается "дребезг контактов" и возникновение мини-дуги, на которые и уходит энергия катушки - а не на искру на ВВ обмотке.
Цитата:
|
Вот, есть одна интересная вещь, но я на неё вчера внимание не обратил-при выключении зажигания снимается питание с катушки, а на коммутаторе остаётся.
|
Ищите косяк в проводке, тем более говорите про странности с замком зажигания. Питание на катушку идёт напрямую от разгрузочного реле (рядом с замком зажигания, справа под панелью около ручки "подсоса") замка зажигания (тоненький голубой/чёрный проводок), а питание на коммутатор - от того же реле с заходом через блок предохранителей, голубой/чёрный провод потолще от того же реле идёт на блок предохранителей на вход 2-го предохранителя, и оттуда проводок потоньше того же цвета идёт уже на коммутатор. По схеме не указано, а по памяти не помню - возможно этот тонкий проводок (у предохранителей) на коммутатор не зажат в одну клемму с приходящим проводом от реле, а одевается своей клеммой на сдвоенную клемму входа предохранителя, и его кто то переставил на предохранитель с постоянно присутствующим питанием (9 или 10).
Вот здесь можете скачать схему автомобиля http://depositfiles.com/ru/files/vwuhbrrl6
Цитата:
|
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПИСАНИНУ ВЫШЕ - ВСЁ работает !!
|
Значит и авто заводится - просто Вы этого не замечаете ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
А исходя из обратного - если бы всё работало, то и двигатель заводился и работал, а значит работает не всё, а Вы это упустили или недостоверно проверили и записали в "исправное".
Цитата:
|
Остаётся подозрение на шторку, в распределителе (может намагничена?)
|
Нет, намагничена быть не может.
Цитата:
|
И проводка прозванивалась неоднократно, причём не в статическом режиме, а в момент, когда ассистент их ЖЁСТКО шевелил!
|
Прозванивалась чем - тестером с мизерным током "прозвонки"? На такие грабли наступают многие начинающие - однозначно достоверную проверку даст только проверка под соответствующим цепи током - например через лампу от фары.
Лучше, конечно, питания и сигналы проверять осциллографом в "боевом режиме" - т.е. на авто, в момент прокрутки.
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
Сказали "Спасибо" Edinolichnik
|
|
|
08.05.2011, 21:46
|
#37
|
Прохожий
Регистрация: 28.08.2005
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
Посмотрите замок зажигания, возможно просто лопнуло пластмассовое основание контактной группы, если такое имеет место быто, то когда запускаете стартер будет пропадать питание с катушки зажигания, можно кинуть (+) на прямую с аккумулятора на катушку, только глушить машину придется путем отключения этого провода от аккумулятора.
Удачи!
|
|
|
|
08.05.2011, 22:26
|
#38
|
Прохожий
Регистрация: 28.08.2005
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
Так же вам в помощь http://www.automan.ru/vaz/1111/5.shtml
И посмотрите цепи блокировки противоугонной сигнализации ( много случаев, что даже на Оку ставят противоугонку)
Последний раз редактировалось ua1tgt; 08.05.2011 в 22:29.
|
|
|
|
09.05.2011, 05:35
|
#39
|
Прохожий
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
Ребята, что вы мучаетесь? а вы ремень ГРМ проверили? открути крышку с датчика холла и посмотри вращается ли распредвал?
|
|
|
|
09.05.2011, 09:17
|
#40
|
Прохожий
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Пропала искра на Оке
[QUOTE=shuliy;358433]Коммутатор, ставили И с рабочей машины - эффект одинаковый. Сейчас стоит (марку не помню) со светодиодом, контролирующим работу коммутатора и холла (когда мотор крутится - он моргает). Так, что питание подаётся на коммутатор и холла -это видно. Вот, есть одна интересная вещь, но я на неё вчера внимание не обратил-при выключении зажигания снимается питание с катушки, а на коммутаторе остаётся. И ещё. Пробовал, отключив катушку от коммутатора, подавать на катушку массу, принудительно (вместо коммутатора) - искры на свече нет. (катушку менял)
Была такая проблема. Проверяли с исправной - меняя все с места на место. Оказалось - сдвиг ремня - искра не вовремя. А катушка при закоротке - может и не давать искры. Режим не тот. Временные параметры. Это же не конденсаторная система...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:25.
|
|