Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
02.07.2011, 06:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: RU, 02, г. Уфа
Сообщений: 794
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 293 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
Вы не совсем правы, Scadauser. У нас же есть такие тупые инструкции... и не менее тупые исполнители. Если бы все всё делали по правилам, мы жили при "коммунизме"...
|
|
|
|
02.07.2011, 17:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
установил сам ванну(да и в старой не было ни какой сварки к трубам)поменял все трубы в квартире на пластиковые ,поменял батареи отопления (китайские-какойто лемень) и куда теперь прикручивать ,приваривать ,заземлять ,занулять и ставить УЗО,ничего железного в квартире нет.
|
|
|
|
02.07.2011, 17:51
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
Сообщение от Scadauser
|
Ну и ну! Третью страницу обсасывают тему, и никто человеку не указал на необходимость воспользоватьться нормативными документами, в данном случае - ПУЭ(http://energoproekt.blogspot.com/200...achat-pue.html).
Вот вы как себе представляете - он должен воспользоваться всеми рекомендациями сразу, выбрать по вкусу, или то, которое ему больше по душе(или проще в реализации)? Понаговорили с три короба, в том числе чепухи, но ведь человек, если просит совета, наверное, не совсем уверен в своих знаниях, а ведь стоит подумать об ответственности за подобные советы? Вопрос-то о жизни и смерти! Спать-то потом спокойно будем?
Так что сначала читаем ПУЭ, потом, если что неясно, задаём вопросы в профильных! форумах. Пригодится также книга "Правила устройства электроустановок в вопросах и ответах. Пособие для изучения и подготовки к проверке знаний"
|
Практически верно, но есть некоторые моменты:
1. Человек, который задает такие вопросы, может неправильно понять некоторые формулировки ПУЭ.
2. На профильных форумах сидит куча "непрофильных" пользователей, которые свято считают себя опытными электриками.
3. Чтобы правильно ответить на заданный вопрос, нужно его правильно задать.
Такие работы должен делать сертифицированный профессиональный электрик, и никто больше!
Перед тем как это сделать, ему нужно иметь на руках правильно рассчитанный проект, а советы нужны для того, чтобы понять, кто пришел к тебе как электрик и не более того.
Всем понятно желание сэкономить на комплектующих и специалистах, но эти правила писаны кровью и пугать тут как раз и надо – живее все будем!
|
|
|
|
02.07.2011, 21:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
Проточной нагреватель строго должен запитан 3-х проводной линией .Фаза,ноль и земля ,если последней нет в щите то пригнать с металла (с нуля) ближайшего щита. УЗО+автомат или дифавтомат может просто выбивать ,т.к. вода выходя из нагревателя обязательно омывает заземляюший электрод.Атен все равно со временем будет иметь утечку по току › 30ма.Мой совет как электрика и пользователя вонагр. - накопительный водонагр. обязательно нержавейка
|
|
|
|
04.07.2011, 03:35
|
|
Прохожий
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
"Земля" и "нейтраль" понятия совершенно разные. Причем они нигде не должны соединяться после дифавтомата. В противном случае дифавтомат просто не включится. При наличии дифавтомата дополнительно УЗО ставить не обязательно. Некоторые производители ("Termex") устанавливают их (УЗО) в водонагреватели. Но в любом случае "ноль" и "земля" не должны иметь электрического соединения после автомата с УЗО или дифзащитой!
|
|
|
|
04.07.2011, 05:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
|
|
|
|
04.07.2011, 13:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
Сообщение от Scadauser
|
Ну и ну! Третью страницу обсасывают тему, и никто человеку не указал на необходимость воспользоватьться нормативными документами, в данном случае - ПУЭ
Вот вы как себе представляете - он должен воспользоваться всеми рекомендациями сразу, выбрать по вкусу, или то, которое ему больше по душе(или проще в реализации)? Понаговорили с три короба, в том числе чепухи, но ведь человек, если просит совета, наверное, не совсем уверен в своих знаниях, а ведь стоит подумать об ответственности за подобные советы? Вопрос-то о жизни и смерти! Спать-то потом спокойно будем?
Так что сначала читаем ПУЭ, потом, если что неясно, задаём вопросы в профильных! форумах. Пригодится также книга "Правила устройства электроустановок в вопросах и ответах. Пособие для изучения и подготовки к проверке знаний"
|
"Павила устройсва электроустановок" это нормативный документ, в котором обговорено как должно быть а не как сделать, чтобы оно соответствовало нормам и действительно обеспечило безопасную эксплуатачию.
В ПУЭ
Цитата:
|
1.7.32. Для защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции должна быть применена, по крайней мере, одна из следующих защитных мер: заземление, зануление, защитное отключение, разделительный трансформатор, малое напряжение, двойная изоляция, выравнивание потенциалов.
|
Как сделать чтобы соответствовало нормативным документам, обговорено в государственных нормах на проектирование общественных и жилых зданий и сооружений. Для каждой державы они свои, но положения в основном одинаковые.
Питание водонагревателей должно быть выполнено трехпроводно линией, в которой отдельно нулевой и защитный проводник. В этажном щитке зашиный проводник должен быть подключен от шины PEN или PE (в зависимости от системы заземления TN-C или TN-S). Обязательно от разных зажимов (если TN-C). И обязательная установка УЗО на диф. ток 30мА, если штепсельная резетка находится в зонах повышеной опасности
на высоте до 2.25 от уровня пола и на растоянии 0.6..3м от разбрызгивателя душа.
А как сделать чтобы было дествительно безопасно, осуждается на форуме. И я думаю, чем больше мнений тем лутше!
|
|
|
|
04.07.2011, 13:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,259 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
Сообщение от E97
|
0.6..3м от разбрызгивателя душа
|
Удивительнеиший норматив..........
Для начала в каком направлении??
Если моя жена купается, то и на 2 метра брызгает........
А если случайно разбрызгиватель повернуть, то и на 5 метров пойдут брызги!!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
04.07.2011, 14:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
Сообщение от Sanyo
|
Удивительнеиший норматив..........
Для начала в каком направлении??
Если моя жена купается, то и на 2 метра брызгает........
А если случайно разбрызгиватель повернуть, то и на 5 метров пойдут брызги!!
|
Ну какой есть ![Озадачен](images/smilies/icon_confused.gif)
В России ГОСТ Р 50571.11-96
Для Украины ДБН В. 2.5….-2002
Приводятся размеры зон опасности поражения током. (см. для зоны 3)
А чтобы брызги летели на 5м и больше надо открыть двери в ванной или иметь ванную комнату как в президенских апартаментах
|
|
|
|
04.07.2011, 15:44
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 39
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Подключение водонагревателя
Сообщение от E97
|
на растоянии 0.6..3м от разбрызгивателя душа
|
Это в корне не верно, вот как по ГОСТУ: ...»любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,60 м от двери в душевую кабину, изготовленную заводским способом». При этом душевую кабину можно считать отдельным ГЕРМЕТИЧНЫМ помещением.
В ванных комнатах, могут находиться только лампы освещение (защищенные от влаги с выключателем снаружи) и маломощная розетка (с разделительным трансформатором снаружи), и никаких стиралок (даже с подключением к розетке соседнего помещения), водонагревателей и прочего! Все ГОСТЫ и пр. нормативные документы не дают полного понятия, как нужно делать, некоторые просто рекомендуют, иные содержат противоречия и ошибки, другие просто устарели и т.д., поэтому только здравый смысл и опыт помогут избежать серьезных просчетов.
Чтобы дать какой то разумный совет, нужно иметь полную информацию о помещении, включая тип и сечение проводов, каким образом они проложены, расположение и материал трубопроводов, схему и расположение электрощита, какая система предусмотрена в здании и прочее. Поэтому, цитаты, даже из самых новых правил не всегда можно применять, это нужно делать комплексно, не забывая включать собственные мозги.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:24.
|
|