Мощный лабораторный блок питания - Страница 4

kison · 20.08.2007, 22:19

Сообщение от AVK74

А нет ли у кого сводной таблицы характеристик мосфетов IRF-овских?
Нигде не смог найти, очень удобная штука была бы.
Есть ли транзисторы с емкостью затвора меньше 1000пФ?

На сайте www.irf.com есть выбор по параметрам. Не очень удобно, но лучше чем ничего.

Да, в "рыбе" я накосячил - С1 должен идти не на землю, а на Vs. Учтите, что у импульсных источников есть сложности с удержанием напряжения около 0. И еще недостаток чоппера - при пробое ключа на выход идет его входное напряжение.

AVK74 · 20.08.2007, 22:29

Сегодня выбор там глючил (я вкурсе про него, но спасибо). И неудобный он неимоверно.
Всяко лучше бы табличку.
От пробоя ключа думаю защитку сделать, типа компаратора, если вход-выход разница менее 1-2 вольт, релюха отключает питание (что-то типа того).

wim · 21.08.2007, 11:35

Сообщение от kison

И еще недостаток чоппера - при пробое ключа на выход идет его входное напряжение.

И ещё у бутстрепной схемы будет проблема с запуском, если выходные конденсаторы будут заряжены до напряжения выше 11 В (поскоку полевику, чтобы открыться, надо как минмиум 4 В на затворе относительно истока).

krian · 21.08.2007, 20:01

Хотя тут все время уводят от темы, я решил подключиться к обсуждению.
1. Не знаю, какой книгой Б.Ю.Семенова тут восхищались. У меня лежит такая 2001 года издания. Выброшенные деньги. Идея, видимо, была хорошая. Но в реальности… Куча ошибок (или опечаток – не поймешь чего больше), расчеты без ссылок на формулы, формулы не пронумерованы. Стремление к популяризации доведено до абсурда. Терминология идиотская. В общем больше напоминает не справочник, а «Мурзилку». Может щас модно писать такие книги, но это не для профессионалов, как заявлено в названии.
2. Пользуясь привычной русской терминологией «чёпер» звучит как «понижающий ключевой преобразователь». Именно по такой ключевой фразе можно найти гораздо больше полезной информации. Если пользоваться методикой Семенова, то дроссель получиться с минимально допустимой индуктивностью. По таким формулам считают дроссели для максимально дешевого ширпотреба. Чтобы схема была надежной и долговечной нужно увеличить Семеновскую индуктивность раз в 5 или более, тогда размах пульсаций тока дросселя получиться около 20% от тока полной нагрузки. Такая величина пульсаций тока дросселя считается приемлемой и превышать ее не рекомендуется, чтобы не завышать требуемых токовых параметров ключа и конденсатора фильтра.
Справедливости ради стоит отметить, что преобразователи с разрывным (прерывистым) током дросселя тоже имею право на существование, т.к. повышающие и реверсирующие схемы при таких токах приобретают линейную регулировочную характеристику. И об этом важном моменте у Семенова ни слова.
3. На ключевом стабилизаторе вполне реально получать пульсации выходного напряжения 10…30мВ. Но для этого нужен еще и грамотный монтаж, т.к. пролазы от фронтов импульсов создадут больше помех, чем пульсации.
4. Линейка: ключевой + линейный стабилизатор – не новость. Очень хорошая схема была опубликована в «Радио» №7, 1978, с56 – 58, В.Муш, Мощный высокостабильный блок питания. У меня похожая схема (ибо я никогда ничего не повторяю) на более новой элементной базе работает уже много лет именно в лабораторном блоке питания. Заявленные автором пульсации 3мкВ (может опечатка была?) получить не удалось. Когда я его делал, опыта было еще не достаточно и конструктивно получилось наверно не совсем правильно, экранировки не предусмотрел. Однако уровень помех на выходе получился милливольт 5, (0…25В, 0…5А). Параметры получились исходя из имеющейся тогда в наличии элементной базы, про МОСФЕТЫ тогда еще и не слышали. А для тонких и чувствительных схем я пользуюсь маломощным компенсационным стабилизатором. Там действительно уровень помех не достигает 10мкВ.
Нельзя один и тот же инструмент использовать и для рубки дров и для затачивания карандашей.
Более новая ссылка: «Радио» №3, 2004, с. 24. Идея такая же, но реализована немного по-другому.
И еще. Если строить лабораторный источник по такой структуре, то ключевой преобразователь должен быть не ШИМ, а т.н. релейный, чтобы он мог работать с широким диапазоном нагрузок. От нуля до максимума. ШИМ в чистом виде этого не позволяет из-за ограниченности минимально возможной длительности импульса. А релейная схема формирует эти импульсы не с постоянной частотой, а по мере необходимости. У меня, например, без нагрузки частота импульсов около герца, слышно, как пощелкивает дроссель.

AVK74 · 21.08.2007, 21:22

krian
Приятно слышать такие речи, Семеновым особо никто не восхищался, просто я например по данной тематике ничего больше не нашел.
Схемы в студию? Или как?
Я почему то всегда считал что чоппер делают на P-канальнике, или нет?

krian · 21.08.2007, 22:13

В электронном виде этих схем, к сожалению нет. Тогда еще и компьютеров таких не было. Они карандашиком на клочках, да и то еще поискать надо.
Статью из журнала могу пока только цифровиком сфотографировать, если получиться. Но тут на форуме ограничения по объему картинок, 200КБ для разборчивого изображения может не хватить.
Чопер, он же понижающий преобразователь можно строить на любых ключах при соответствующей схемотехнике. P-N-P, N-P-N, N-канал, Р-канал. Все равно. Нельзя только на "интеллектуальных" типа IR3311 - они очень медленные для преобразователя.
Задал как-то на International Rectifier вопрос, чем заменить полевики с токовым датчиком, которые теперь не выпускаются, так они посоветовали на IR3311. О чем с ними говорить после этого...

AVK74 · 21.08.2007, 22:18

Был бы очень признателен за любую информацию по теме.
Выложить можно и на http://ifolder.ru ну или типа того.

uriy-ch · 21.08.2007, 22:35

Сообщение от krian

1. Не знаю, какой книгой Б.Ю.Семенова тут восхищались. У меня лежит такая 2001 года издания.

Речь идёт о книге 2005 года часть 2. Для человека неимеющего специалезированного оброзавания желающего разобратся в причинах нестабильной работы собранной им схемы взятой из журнала или инета лутьше литературы пока ненашол т.к. написана понятным руским языком на пальцах объясняющая принципы построения и реалезацию ИИП, для начинающего милая вещь.

P.S. Там уже формулы пронумерованы.

krian · 21.08.2007, 23:33

Не буду обсуждать Семенова, кому нравиться - пусть читают. Но и начинающих надо сразу приучать к правильным терминам и не вводить их в заблуждение. Иначе их развитие застрянет в начинающих.
Вот схема Муша. У него 30В, 5А. Но если применить более мощный силовой трансформатор, выдерживает и 10А.
На современной элементной базе, сохраняя идеологию и базовую схемотехнику, можно сделать приличный блок.
Современные лабораторники делают по аналогичным структурам. Мой отличается тем, ключи комплементарных дарлингтонах, триггер Шмитта на каком-то компараторе, а линейный стабилизатор регулирует не только напряжение, но и ток. Там схема совсем другая.

-- Прилагается рисунок: --

AVK74 · 23.08.2007, 22:48

Вот выкладываю печатную плату, поругайте пожалуйста

-- Прилагается рисунок: --