Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
10.11.2007, 11:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от zelanez
|
Один только момент остаётся непрверенный - печатаю на работе - перевожу дома. Может за эти 5-10 часов перерыва что-то с тонером происходит?
|
Если в состав тонера входят термореактивные, что не исключено, полимеры(после нагрева и в теч. нек времени,после него, химически необратимо полимеризующиеся), то это действительно так...Хотя, хим. состав тонера это секрет фирмы.
ЗЫ Информация: тонер, для бездевелоперных принтеров(копиров), представл. из себя магнитную частицу в полимерной(с красителем) оболочке. Магнитное зерно, обеспечивает прилипание к магн. валу, а полимер- перенос на фотовал и бумагу под действием электростатики. Может, это подскажет, какие-либо идеи.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
10.11.2007, 12:01
|
|
Прописка
Регистрация: 21.07.2005
Сообщений: 185
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
ОООООО!Как все сложно 8O Цитирую самого себя:
Цитата:
|
Тонер хорошо липнет к шероховатой поверхности и плохо - к гладкой.
|
Вот и все.За базар отвечаю,т.к. по роду профессиональной деятельности(разработка и создание макетов РЭА) делаю платы едва ли не каждый день ![Внимание!](images/smilies/icon_exclaim.gif) Некоторые Заготовки плат с нанесенным тонером могут валяться неделями,ждать своего часа, и травятся после нормально.Поделюсь профессиональным секретом: не всякая бумага хороша для переноса изображения.Надо пробовать разную,хорошо идут каталоги разл.фирм,главное, чтобы не плотнее 80 грамм/см..ЕЩе,используйте утюг с плоской подошвой ,без пара,и натирайте плату РЕБРОМ подошвы после хорошего прогрева, это сильнее прижимает тонер.Таким способом хорожо делать платы до 150 см2 ,для двусторониих и для плат большей площади надо придумывать что-то другое
|
|
|
|
10.11.2007, 14:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
|
Здравствуйте, народ!
Я, для плат, изготовленных утюжным методом, подготавливаю поверхность без наждачки! Сначала плата хорошо промывается и ложится в ванночку с хлорным железом, минут на 2-3, для равномерного подьедания применяю ватный тампон, которым протираются менее потемневжие области, после этого вытаскиваю и обильно промываю. После всего протираю спиртом и сушу, результат - отличное прилипание тонера и нет подтравки дорожек. Неудобство - приходится готовое изделие шлифовать наждачкой, иначе проблематично лудить и паять!Сейчас у нас в продаже появились флюсы на основе глицерина, специально для плат. Прекрасно работают, не проводят ток и смываются водой! Очень понравились!Называются Ф-3 (о котором говорю) и так же Ф-1 - Ф-6, для разных целей, производство: кажется Россия.
|
|
|
|
10.11.2007, 14:15
|
|
Частый гость
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Должен заметить, что Вы господа оказывается не плохо осведомлены. Я и для себя интересные моменты узнал. Добавлю несколько вещей:
1. Как показал опыт накатка рисунка принтером HP качественнее чем например Samsung. Это видимо связано с составом порошка и принципом нанесения порошка на барабан.
2. Очень эффективен способ применяя Фоторезист 20, но технологию необходимо выдерживать да и денег стоит.
3. Утюг дело хорошее - думали лучше бумага журнальная , но убедились , что обычная (80г/см) тоже нормально.
4. Травить в кислоте можно , но надо выдерживать технику безопасности и следить чтоб не перетравилась.
5. Простой рисунок молно наносить простой изолентой.
6. Если толщина дорожек около 1-2мм можно применить обычные плакатные перья.
7. Для нанесения тонких можно использовать одноразовый шприц.
8. Наносить можно - лак цапон, краску ПФ 115 (растворив ее), лак пикейный и т.д. спасибо за внимание!
|
|
|
|
10.11.2007, 14:44
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Sanyo, я не понял темы на счет предварительно подтрава платы перед нанесением тонера. Если ее все равно потом надо шкурить наждачкой, то какой смысл предварительно подтравливать??? А не проще ли сначала слегка подшкурить и все? Я кстати именно так и делал всегда, сначала слегка отшкуришь мелкой наждачкой, потом под утюг, тонер очень хорошо пристает к плате. Тем более Voldemarchik уже говорил, что очень часто приходится делать платы таким образом.
И еще, где то читал, что если плата односторонняя, то можно на нее наклеить кусочек пенопласта, чтобы она не тонула в растворе, а спокойно лежала на поверхности медью вниз.
|
|
|
|
10.11.2007, 14:49
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Кстати, то-что тонер очень разный, это неоспоримый факт, я так толком и не смог получить хорошее качество с отксеренных отпечатков, поэтому при покупке принтера склонялса к НР1020, очень достойные платы выходят. Еще можно попробовать подержать отпечаток над парами ацетона (не растворителя а именно ацетона, он более летуч), краска разбухает и становится более однородной, пропадают зоны где порошок неравномерно расплавился, только одна неприятность, краска глубоко проникает в бумагу, из дорожек могут торчать волокна, но от платы зубами не отдерешь. Если пользуетесь клеем, то давайте ему хорошенько просохнуть, минут 5-10, если рано утюжит, то бумагу паром поднимает,остатки клея, само-собой, перед травлением смыть ватой со спиртом, заодно и проверите как приклеился тонер.
|
|
|
|
10.11.2007, 14:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
|
Я отвечу! При предварительном травлении поверхность шероховатая, но без бороздок. После шкурки возникают именно борозды, если они частично не заполнены тонером (по разным причинам), то это прямой путь для попадания раствора и разьедания дорожки под рисунком!!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
10.11.2007, 15:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Ну вобщем то да, у каждого разные принтеры, тонеры, и утюги )) У всех свои нюансы.
А вообще чем больше люди делятся своими способами, тем больше возможность выбора.
|
|
|
|
10.11.2007, 15:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
|
И ещё, вдогонку!
Очень долгое время, вместо утюга, я использовал самодельный ламинатор. Изготовлен он был из фьюзера от доисторического ксерокса, точнее двух! Два красных резиновых барабана, в каждом из них по лампе 120вольт 500 ватт, барабаны синхронизированы шестернями и малооборотный двигатель, на выходе ещё 2 холодных барабана покрытых фторопластом (изначально резиновый и фторопластовый были парами).Температура примерно 200 градусов, прекрасно прокатывались любые предметы до 3 мм толщиной. Очень качественно получались 2х сторонние платы. Жаль, что лампа сгорела, а достать такую-же пока нет возможности, так я его и забросил.
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
10.11.2007, 15:20
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
А сколько стоит дешевенький лазерный принтер, такой чтобы подошел для изготовления рисунков плат?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:38.
|
|