Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 10.11.2007, 11:47  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от zelanez
Один только момент остаётся непрверенный - печатаю на работе - перевожу дома. Может за эти 5-10 часов перерыва что-то с тонером происходит?
Если в состав тонера входят термореактивные, что не исключено, полимеры(после нагрева и в теч. нек времени,после него, химически необратимо полимеризующиеся), то это действительно так...Хотя, хим. состав тонера это секрет фирмы.
ЗЫ Информация: тонер, для бездевелоперных принтеров(копиров), представл. из себя магнитную частицу в полимерной(с красителем) оболочке. Магнитное зерно, обеспечивает прилипание к магн. валу, а полимер- перенос на фотовал и бумагу под действием электростатики. Может, это подскажет, какие-либо идеи.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 12:01  
Voldemarchik
Прописка
 
Регистрация: 21.07.2005
Сообщений: 185
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Voldemarchik на пути к лучшему
По умолчанию

ОООООО!Как все сложно 8O Цитирую самого себя:
Цитата:
Тонер хорошо липнет к шероховатой поверхности и плохо - к гладкой.
Вот и все.За базар отвечаю,т.к. по роду профессиональной деятельности(разработка и создание макетов РЭА) делаю платы едва ли не каждый день Некоторые Заготовки плат с нанесенным тонером могут валяться неделями,ждать своего часа, и травятся после нормально.Поделюсь профессиональным секретом: не всякая бумага хороша для переноса изображения.Надо пробовать разную,хорошо идут каталоги разл.фирм,главное, чтобы не плотнее 80 грамм/см..ЕЩе,используйте утюг с плоской подошвой ,без пара,и натирайте плату РЕБРОМ подошвы после хорошего прогрева, это сильнее прижимает тонер.Таким способом хорожо делать платы до 150 см2 ,для двусторониих и для плат большей площади надо придумывать что-то другое
Voldemarchik вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 14:12  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию

Здравствуйте, народ!
Я, для плат, изготовленных утюжным методом, подготавливаю поверхность без наждачки! Сначала плата хорошо промывается и ложится в ванночку с хлорным железом, минут на 2-3, для равномерного подьедания применяю ватный тампон, которым протираются менее потемневжие области, после этого вытаскиваю и обильно промываю. После всего протираю спиртом и сушу, результат - отличное прилипание тонера и нет подтравки дорожек. Неудобство - приходится готовое изделие шлифовать наждачкой, иначе проблематично лудить и паять!Сейчас у нас в продаже появились флюсы на основе глицерина, специально для плат. Прекрасно работают, не проводят ток и смываются водой! Очень понравились!Называются Ф-3 (о котором говорю) и так же Ф-1 - Ф-6, для разных целей, производство: кажется Россия.
Sanyo вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 14:15  
miv2001
Частый гость
 
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
miv2001 на пути к лучшему
По умолчанию

Должен заметить, что Вы господа оказывается не плохо осведомлены. Я и для себя интересные моменты узнал. Добавлю несколько вещей:
1. Как показал опыт накатка рисунка принтером HP качественнее чем например Samsung. Это видимо связано с составом порошка и принципом нанесения порошка на барабан.
2. Очень эффективен способ применяя Фоторезист 20, но технологию необходимо выдерживать да и денег стоит.
3. Утюг дело хорошее - думали лучше бумага журнальная , но убедились , что обычная (80г/см) тоже нормально.
4. Травить в кислоте можно , но надо выдерживать технику безопасности и следить чтоб не перетравилась.
5. Простой рисунок молно наносить простой изолентой.
6. Если толщина дорожек около 1-2мм можно применить обычные плакатные перья.
7. Для нанесения тонких можно использовать одноразовый шприц.
8. Наносить можно - лак цапон, краску ПФ 115 (растворив ее), лак пикейный и т.д. спасибо за внимание!
miv2001 вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 14:44  
Brutaller
Частый гость
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Brutaller на пути к лучшему
По умолчанию

Sanyo, я не понял темы на счет предварительно подтрава платы перед нанесением тонера. Если ее все равно потом надо шкурить наждачкой, то какой смысл предварительно подтравливать??? А не проще ли сначала слегка подшкурить и все? Я кстати именно так и делал всегда, сначала слегка отшкуришь мелкой наждачкой, потом под утюг, тонер очень хорошо пристает к плате. Тем более Voldemarchik уже говорил, что очень часто приходится делать платы таким образом.

И еще, где то читал, что если плата односторонняя, то можно на нее наклеить кусочек пенопласта, чтобы она не тонула в растворе, а спокойно лежала на поверхности медью вниз.
Brutaller вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 14:49  
Aleksand
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
Aleksand на пути к лучшему
По умолчанию

Кстати, то-что тонер очень разный, это неоспоримый факт, я так толком и не смог получить хорошее качество с отксеренных отпечатков, поэтому при покупке принтера склонялса к НР1020, очень достойные платы выходят. Еще можно попробовать подержать отпечаток над парами ацетона (не растворителя а именно ацетона, он более летуч), краска разбухает и становится более однородной, пропадают зоны где порошок неравномерно расплавился, только одна неприятность, краска глубоко проникает в бумагу, из дорожек могут торчать волокна, но от платы зубами не отдерешь. Если пользуетесь клеем, то давайте ему хорошенько просохнуть, минут 5-10, если рано утюжит, то бумагу паром поднимает,остатки клея, само-собой, перед травлением смыть ватой со спиртом, заодно и проверите как приклеился тонер.
Aleksand вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 14:50  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию

Я отвечу! При предварительном травлении поверхность шероховатая, но без бороздок. После шкурки возникают именно борозды, если они частично не заполнены тонером (по разным причинам), то это прямой путь для попадания раствора и разьедания дорожки под рисунком!!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 15:01  
Brutaller
Частый гость
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Brutaller на пути к лучшему
По умолчанию

Ну вобщем то да, у каждого разные принтеры, тонеры, и утюги )) У всех свои нюансы.
А вообще чем больше люди делятся своими способами, тем больше возможность выбора.
Brutaller вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 15:13  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию

И ещё, вдогонку!
Очень долгое время, вместо утюга, я использовал самодельный ламинатор. Изготовлен он был из фьюзера от доисторического ксерокса, точнее двух! Два красных резиновых барабана, в каждом из них по лампе 120вольт 500 ватт, барабаны синхронизированы шестернями и малооборотный двигатель, на выходе ещё 2 холодных барабана покрытых фторопластом (изначально резиновый и фторопластовый были парами).Температура примерно 200 градусов, прекрасно прокатывались любые предметы до 3 мм толщиной. Очень качественно получались 2х сторонние платы. Жаль, что лампа сгорела, а достать такую-же пока нет возможности, так я его и забросил.
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 15:20  
Serq
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Serq на пути к лучшему
По умолчанию

А сколько стоит дешевенький лазерный принтер, такой чтобы подошел для изготовления рисунков плат?
Serq вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разводчик печатных плат Gladkih Proteus, KiCAD и другие ECAD 21 06.11.2010 01:31
Составление и травление плат. Как это делается ? bopohok Делимся опытом 146 13.11.2007 23:53
Травление схем Rapitos Делимся опытом 0 18.09.2006 15:49
Разводка плат kHz Информация по радиокомпонентам 2 18.04.2005 20:48


Часовой пояс GMT +4, время: 05:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot